- Startseite
- Magazin & TV
-
Rezepte
- Neue Rezepte
- Neue Rezeptbilder
Deutsche Pute
Galbani
Henglein
Milram
Rama Cremefine
Toppits
- Community
|
Moin!
Ein Messer wegen der Optik kaufen? Absolutes no-go! Ausschließlich Schärfe und Handling zählen, letzteres ist subjektiv. Ich glaub, in der Gastro-Branche ist Global quasi-Standard. Gruesse, nick67  Platzhalter
|
|
 Also sind Messer mit so einer schwarzen Klinge schlecht ?  Hat keiner gesagt. Ich halte Keramik nur für nicht recht alltagstauglich… mit 'nem vernünftigem Stahlmesser kann man Sachen machen… VG Jörk |
|
|
Also cih hab gerade nach Global geguckt und die Messer sind eindeutig zu teuer !
Ich verstehe das Optik nicht wichtiger ist als die Handhabung und so aber gibt es keine guten Messer mit schwarzen Klingen? Weil wenn ich Messer habe die mir auch Optisch gut gefallen dann ist es ja besser... Ich hoffe ich kann mich richtig ausdrücken 
|
|
|
Moin!
Brauchste nicht fallen lassen. Einmal auf nem Knochen verkanten, Klinge schartig, Ende Gelände. Keramik ist weder privat noch beruflich zu empfehlen, sondern schlicht der fehlgeschlagene Versuch ne Innovation die niemand braucht zu verkaufen. Gruesse, nick67 Platzhalter
|
|
|
@Nick
sondern schlicht der fehlgeschlagene Versuch ne Innovation die niemand braucht zu verkaufen. Da widerspreche ich. Es ist ein ERFOLGREICHER Versuch ne "Innovation" die niemand braucht zu verkaufen. Jedenfalls wenn man sieht wie oft die in Aldi, Tchibo etc. angeboten werden. |
|
 Jedes Messer liegt bei jedem anders in der Hand. Ich (selbst Köchin) nutze auf Arbeit Messer von Zwilling/Wüsthof komme aber auch sehr gut mit Santoku incl.dem japanischen Griffformen zu recht. Die ganz besonders ergonomisch geformten Griffe dagegen sind mir ein Greul! Geh in ein Messergeschäft oder zu Karstadt/Galeria Kaufhof (die größeren) die haben eine größere Auswahl Messer da, die du auch anfassen kannst und testen obs gut in deine Hand passt, vom Griff her genauso wie vom Gewicht. Optik ist bei weitem nicht alles, viel wichtig ist die Schnitthaltigkeit und Pflegeaufwand. Dir nützt bei der Arbeit das tollste (optisch) Messer nix, wenn du damit weder eine Tomate vernünftig in Scheiben schneiden kannst noch ein Stück Fleisch... Und für den Anfang reichen ein Kochmesser, Ausbeiner oder Tranchiermesser und Officemesser. Das wird dann auch nicht ganz so teuer. Die restlichen Messer kann man bei Bedarf dann immer noch nachkaufen. Liebe Grüße Nitsirk Pessimisten sind Optimisten mit Erfahrung. |
|
|
Wie geschrieben, geh in einen LADEN, du musst die Messer in die Hand nehmen um zu sehen ob sie zu dir passen! Nichts ist anstrengender als wenn man völlig verkrampft ein Messer hält weil es einfach zu schwer oder unausgewogen in der Hand liegt! Liebe Grüße Nitsirk Pessimisten sind Optimisten mit Erfahrung. |
|
|
Es können Messer vom Betrieb gestellt werden (diese werden aber meist ganz anders als eigene behandelt) müssen aber nicht, meist bringt der Koch sein eigenes Handwerkszeug mit. Desinfektionsmittel und Co. sollten zur Reinigung im Betrieb verfügbar sein. Liebe Grüße Nitsirk Pessimisten sind Optimisten mit Erfahrung. |
|
|
Moin moin,
wenn Du gerade eine Ausbildung als Koch beginnen willst, würde ich auch auf die Standardmesser von Dick und Co zurückgreifen. Gerade bei den ersten Schneideaufgaben musst Du ein Messer haben, welches Fehler in der Handhabung leicht verzeiht. Schon oft habe ich Lehrlinge gesehen, welche das Schneidegut auf dem Brett mit der Klinge zusammenkratzen (  ) und sich dann wundern, dass die Klinge stumpf ist.
Auch sollte das Messer nicht zu schwer sein, da die ersten Aufgaben durchaus aus dem schneiden von 10kg Gemüsejulien (Streifen) bestehen kann. Und glaube mir das geht mörderisch auf die Gelenke  Richtig gute Messer kannst Du entweder im Grossmarkt, Fleisereieinkauf oder ähnlichen Geschäften kaufen. Im Fleischereieinkauf kommt man in einigen Städten auch ohne Karte rein. Aber auch Kaufhäuser haben in der Regel gute Messer im Angebot (einfach mal Fragen). Und kaufe Dir nicht gleich eine Ausstattung für ein paar tausend Euro. Für den Anfang reichen 4-5 gute Messer. Frage Deinen Chef welche für den Anfang wirklich wichtig sind. Während Deiner Ausbildung wirst Du dann schnell feststellen mit welchen Messern Du Dein Sortiment sinnvoll auffüllen kannst. LG Drommi |
|
|
@ Drommi, dieses kratzverhalten kann man auch bei ausgebildeten Köchen noch ganz oft beobachten...ich weiß schon warum ich niemandem meine Messer zum verübergehenden Arbeiten leihe... Liebe Grüße Nitsirk Pessimisten sind Optimisten mit Erfahrung. |
|
|
@Joerk, das läuft mit den Messern anders Der AG muss diese nicht stellen, dazu gibt es keine Verpflichtung. Genau so wenig muss die Bekleidung gestellt werden, Ausnahme sind Touchon und Vorbinder aber auch dies ist nicht bundeseinheitlich.
Liebe Grüße Nitsirk Pessimisten sind Optimisten mit Erfahrung. |
|
|
Ich kenne es auch so, dass jeder seine eigenen Messer hat, und diese wie Heiligtümer bewacht. Gerade weil einige Volltrottel mit fremden Messern etwas sportlich umgehen.
Bei uns in der Küche hatte ein Azubi mit meinem Kochmesser Kräuter auf dem Edelstahltisch gehackt   
|
|
|
Moin!
 ich glaub das wär ein Ex-Azubi, wär es mein Werkzeug  Meinem Stiefsohn hab ich meine 2 Lieblingsmesser verboten: ruinierste die, ziehste aus!  Gruesse, nick67 Platzhalter
|
|
|
@ Drommi, armes Messer... Liebe Grüße Nitsirk Pessimisten sind Optimisten mit Erfahrung. |
|
|
Hallo Mazlum91,
wenn man seine Werkzeuge nach deren "coolen aussehen und Farbe " kauft, sollte man besser einen anderen Beruf wählen, als einen, bei dem es darauf amkommt, das es einem gut in der Hand liegt, lange schraf, und leicht zu schärfen ist. Wenn du Keramikmesser kaufst nimm gleich einen Besen, Kehrblech und einem Eimer mit, damit du die Scherben wieder zusammen fegen kannst Helmut
|
|
|
Wie Messer ausehen ist egal... sie müssen zu aller erst gut in der Hand liegen, und gut zu schärfen sein. ....Egal von welchem Hersteller. Wenn du soviel Wert auf aussehen legst, solltest du dir bei der Auswahl die Augen verbinden, und nur nach dem Handgefühl entscheiden. Ein kreterium bei der Messeerauswahl für mich ist z. B., das ich mir nicht die Finger zwischen MesserGriff und SchneidBrett klemme.... was bei großen Händen schnell passieren kann.. und die Auswahl deutlich einschränkt. .
Helmut
|
|
|
Moin!
Vielleicht kaufste dir noch ne lila Kochjacke?! Ich hab in ähnlichen Freds schon öfter gelesen, dass einem Frischling im Kochbetrieb nicht geraten werden kann aufzufallen, weder mit carbonbechichteten Messern noch mit anderen Showuntensilien. Aber das ist OT. Im grunde gibts doch nur 2 Alternativen: scharfe Wegwerfware zum entsprechenden Preis (läppert sich) oder was werthaltiges (Einmal-Investition). Oder seh ich das falsch? Gruesse, nick67 Platzhalter
|
|
|
Hallo
Lasst ihn doch das schwarze Messer kaufen, wenn er das soooo unbedingt will. Spätestens bei der Arbeit wird er merken, dass es ein Fehlkauf war. Manchmal muss man aus Fehlern lernen.
|
|
|
Kauf Messer die dir gut in der Hand liegen... Welche Marke... und welcher Preis ist egal... vom Material her sind Wüsthoff und Zwilling gut... aber wenn sie dir gut in der Hand liegen. Messer ohne gutes Handgefühl zu kaufen... ist so, als wenn du dir Schuhe ohne gutes Fußgefühl kaufst, und dich dann über Blasen und co. wunderst.
Helmut
|
|
|
wenn Cheffe sagt, kauf, dann kauf
Gruß Hubert |
|
|
Ach ja und zum Brotmesser, da muss ich Hubert widersprechen, das braucht man sehr wohl. Allerdings nicht immer unbedingt zum Brot schneiden
|
|
|
ich habe sehr scharfe Kochmesser, da brauche ich ein Brotmesser nur für Brot
Gruß Hubert |
|
|
ähhhh...kurze Frage....Messer mit Hohlschliff...habe ich da etwas verpasst.
ich kenne so ein Hohlschliff nur von meinen alten Schlittschuhen 
|
|
|
Moin!
Mit Hohlschliff ist glaub ich gemeint dass die Klinge wie in "V" auseinander läuft, aber mit gebogenen Schenkeln, folglich bleibt das Schnittgut kleben. Beim Ballenschliff ist die Geometrie etwas stumpfer (was sich wie ein Widerspruch zu nem schrfen Messser liest), dafür drückt diese geometrie beim Schneiden das Schnittgut auseinander, der Schnitt bleibt frei und das Schnittgut "fällt" vor die Klinge. Gruesse, nick67 Platzhalter
|
|
|
Moin!
ich hab übrigens in einem Anfall geistiger Umnachtung ein reduziertes Justinus-Messer im Japan-Style gekauft. Ich kann nicht sagen ob es e-Ware war und darum reduziert, oder ob die "Qualität" immer so ne Katastrophe ist. Erst mal klebte das Schnittgut an, wie schon geschrieben. Die Klinge war in sich verdreht, nicht nur ein bisschen, sondern deutlich. Gruesse, nick67 Platzhalter
|
|
|
Wie geschrieben, geh in einen LADEN, du musst die Messer in die Hand nehmen um zu sehen ob sie zu dir passen! Nichts ist anstrengender als wenn man völlig verkrampft ein Messer hält weil es einfach zu schwer oder unausgewogen in der Hand liegt! Genau DAS ist der ausschlaggebene Punkt. |
|
|
Ja Malzum,
das ist ein Azubiset von Dick. Kaufen sollte man es... insbesondere wenn man Koch werden will, und stundenlang damit arbeiten muß aber nur, wenn man sie persönlich in der Hand gehabt, und ausprobiert hat. Beachte... Die Griffe sind nicht rund... sondern "eckig". Oder kaufst du dir Schuhe mit denen du sofort stundenlang laufen mußt auch ohne sie anzuprobieren ? Helmut
|
|
|
Auch das Zwilling Twin Cermax is gut, aber schon wieder eher in der nich mehr ganz so preisgünstigen Linie. Das ist schon richtig. Dafür sind sie aber auch richtig gut. Hier liegt die Kunst in der Beschränkung. Wenn das Budget es irgendwie zuläßt, dann aus der Serie das Kochmesser und das Garniermesser. Dazu ein günstiges Brotmesser aus einer der billigeren Serien. Viele Grüße vom Rand der Welt Manfred Ich muß nicht jeden Tag Fleisch haben, es kann auch mal ein Steak oder ein Schnitzel sein.
Ich koche gern mit Wein, manchmal gebe ich sogar welchen ins Essen.
Ich koche also bin ich. |
|
|
Moin!
ne Rolltasche kanner von mir haben weiß der Geier wozu ich die mal gekauft hab... Gruesse, nick67 Platzhalter
|
|
|
Wir kommen hier nicht wirklich weiter, solange der Mazlum nicht endlich mal anfängt, Messer anzufassen!
|
|
|
Mir wäre das zu schade. Also am Anfang als Kochazubi zumindest. Da kannst du durchaus recht haben. Und schwupps knallt das Cermax auf den Fliesenboden und bricht. Warum sollte es leichter brechen als das Billigmesser? Das auch nicht mehr zu gebrauchen ist wenn es verbogen ist. Auch zum Messer-Schleifen-Lernen ist ein Cermax wohl eher nichts. Warum das nicht? Wobei ich mir denken kann, dass bei den Profis eher eine vernünftige Schleifmaschine zum Einsatz kommt. Unabhängig vom Messer. Viele Grüße vom Rand der Welt Manfred Ich muß nicht jeden Tag Fleisch haben, es kann auch mal ein Steak oder ein Schnitzel sein.
Ich koche gern mit Wein, manchmal gebe ich sogar welchen ins Essen.
Ich koche also bin ich. |
|
|
Also mein verbogenes Kochmesser ist noch hervorragend zum Schneiden geeignet, nur das Hacken von Kräutern wird ein wenig komisch Hat aber eindeutig den Vorteil das es jeder der es in die Hand nimmt gleich wieder hinlegt ohne es zu maltärtieren Würd ich die Klinge wieder begradigen lassen wollen, wäre das Messer am Ende wahrscheinlich nur noch 10 bis 12 cm lang, weil die Spitze auf 6cm oder ähnliches weg bricht. Es ist auch schon schmaler geworden, weil ein Depp von ehemaligem Kollen damit einen Rehrücken samt Knochen teilen wollte und das ganze wie ein Beil eingesetzt hat, was ne Kerbe mitten in der Schneide von 8mm tiefe erzeugt hat... Die konnte aber wenigesten wieder rausgeschliffen werden....
Liebe Grüße Nitsirk Pessimisten sind Optimisten mit Erfahrung. |
|
|
Manfred, ich wollte Dir die -sicherlich tollen- Cermaxe nicht madig machen. Angesichts der Härte des Stahls vermute ich eben, dass der schneller (aus-)bricht bei grober Misshandlung (ich kenne allerdings niemanden, der das mal austesten will, oder?
). Und dann sind eben nicht 40 € im Eimer, sondern 200 €. Für einen Kochazubi, der über Zwilling TwinPoint nachdenkt, sicher ein erheblicher Betrag.
Ich glaube auch nicht, dass in der Mehrzahl der Restaurants professionelle Schleifmaschinen herumstehen (lasse mich aber gern ein besseren belehren). |
|
|
dass der schneller (aus-)bricht bei grober Misshandlung Cermax ist ein Mehrschichtmaterial. Also hoffe ich, dass es nicht so spröde ist. Und genau so hoffe ich, dass mir so ein Messer niemals runter fällt und dann womöglich noch auf die Spitze. Und wenn jemand damit einen Karton aufschlitzen sollte und dabei auf das in dem darin befindliche Gußteil sticht und die Spitze abbricht, dann ramme ich ihm eben dieses Messer in sein Sternum. Hat ein Kumpel mit meinem damals besten Güde Messer gemacht. Und als Entschuldigung gesagt, dass ist ja nichtmal rostfrei Viele Grüße vom Rand der Welt Manfred Ich muß nicht jeden Tag Fleisch haben, es kann auch mal ein Steak oder ein Schnitzel sein.
Ich koche gern mit Wein, manchmal gebe ich sogar welchen ins Essen.
Ich koche also bin ich. |
|
|
Ich traue mich nicht zu fragen, ob der (ehemalige?) Kumpel noch unter uns weilt
|
|
|
Und? Was isses nun geworden? Spann uns nicht so auf die Folter!
|
|
|
scharf müssen Sie sein und vor allem auch bleiben. Auch Kochmesser für 5€ können die ersten paar Tage scharf sein wie ne Rasierklinge. Danach kriegt man sie dann aber nur mit viel Materialverlust wieder scharf.
|
|
Magazine unserer Partner auf Chefkoch.de
