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Hi Peter,
danke für deine superquickie Antwort. Einsatzzweck ist (du wirst es nicht glauben) egal. Ich brauch einfach mal wieder den Kick eines neuen Messers, motiviert mich einfach wieder noch mehr beim Cooking. Mit dem Janus würde ich vielleicht Gemüsejulienne schneiden oder Rinderfilet portionieren, mit dem Michel Bras, falls es das 26 cm Sägemesser werden sollte, Krustenbraten aufschneiden, und mit dem Zwilling Cermax, tja kommt auf die Grösse drauf an, wobei mich das Cermax einerseits am meisten reizen würde ......nicht zuletzt wegen der 66 Härtegrade aber genauso würde ich vor dem Zwilling irgendwie bedenken haben, etwas zu Hartes zu schneiden oder auf einen Knochen zu kommen oder es auch nur leicht zu verkanten ....nicht zuletzt wegen der 66 Härtegrade. Also ich weiß nicht...... ich möcht halt kein Messer was zu schwer zum Nachschleifen ist, ich finde die Kais sind mir beim Schleifen gelungen und es dauert keine Ewigkeit. LG von DL 
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Hallo,
ich habe das Santoku von Bras und das Cermax. Beides super Messer.Vor allem der Griff vom Cermax liegt mir sehr gut in der Hand. Geschliffen habe ich keines von beiden.Beim KAI hat man einen Nachschleifservice,den ich auch in Anspruch nehmen werde wenn es soweit ist,da ich denke dass man die Titanbeschichtung leicht mit einem Stein beschädigen kann wenn man nicht superkorrekt arbeitet. Das Cermax ist schon wegen seiner Härte schwer zu schleifen.Je härter-je schwerer. Mit dem Nesmuk hatte ich mal geliebäugelt,aber davon Abstand genommen da ich der Ansicht bin dass mehr Werbung als Funktion hinter dem Preis steckt.Und vera....en kann ich mich selber. Zufällig habe ich in den letzten Tagen eine Radausendung im TV gesehen wo eine neue Variante des Nesmuk mit Diamanbeschichtung angepriesen wurde.Sie haben es in einem Testlabor Papier gegen ein normales-welches weiß ich nicht-schneiden lassen.Da schnitt es klasse im Gegensatz zum Fackelmann oder was auch immer das war  Sie behaupteten dass das Messer zehnmal solange scharf bleiben würde als ein nicht definiertes normales Messer. Der Witz war,dass sie sagten deshalb müsste man es nur alle 10 Jahre schleifen...  Das heißt auf deutsch,dass sie davon ausgingen dass ein "normales" Messer nur einmal im Jahr geschliffen werden müsse. Hat jemand ein Messer im regelmäßigem Gebrauch welches die Schärfe 1 Jahr lang hält??? LG EVA P.S.Wenn man mit einem Messer arbeiten will und es nicht nur als Showobjekt möchte,sollte man sich schon vorher darüber klar sein was man damit schneiden möchte.Sonst kann man es direkt lassen. |
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Hallo Peter,
kaputtgelacht habe ich mich als sie dann doch einen Schleifvorgang gezeigt haben.Komisch-das Messer war bestimmt noch keine 10 Jahre alt. Wenn man das Teil schleift(womit?-was ist härter als Diamant?  ),ginge theoretisch die "Diamantbehauchung" flöten.
Und darunter wird eine stinknormale Stahllegierung sein. @TE:Das Sägemesser von Bras ist ein Brormesser und das kann man eh nicht selbst schleifen und muss es nach Solingen schicken. LG EVA |
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Hi
Peter: Danke, das Cermax scheidet wohl aus, außer Eva würde es mir so hochloben, das ich nicht widerstehen kann Bei deinen verschiedenen Baustellen muß ich wiedersprechen: Ich hatte das Janus schon probeweise in meiner Küche und es eigent sich von der Form her ideal zum Julienne schneiden, fast wie ein Nakiri oder ein Santuko ...und Fil(et)iermesser heißen nicht so, weil man damit alle Arbeiten am Rinderfilet macht, sondern weil man damit gut Filets vorbereiten kann(Fisch filetieren, Pute und natürlich auch Rinderfilet) natürlich kann man damit auch hauchdünne Scheiben von allerlei Fleisch oder Fisch schneiden, allerdings schrieb ich ja, ich würde damit Rinderfilets portionieren und das ist tatsächlich eine ganz andere Baustelle, diese Vorbereitungsarbeit macht normalerweise kein Koch mit einem Fil(et)iermesser Eva: Danke für deine fundierten Antworten, beim zweiten Mal lesen find ich, das Cermax doch nicht so schlecht bei dir "abschneidet"!!! Welches cermax hast du, auch Santoku oder das Kochmesser(20 oder 24 cm) Aber vom Nesmuk hast du mich total abgebracht weil ich es ja eigentlich nicht mal so scharf bei mir zuhause fand, als meine Kai`s. Aber der Griff ist soooooooo schön anzufassen, wie ein verlängerter Arm. Aus welchem Haus hast du dein Michel Bras?? Mit diesem Teil macht es Kai ja auf ganz exklusiv, es ist nicht im Netz zu kaufen und selbst langjährige Kai Händler können es nicht organisieren. Die Serie gibt es bei mir tatsächlich nur im Delikatessenladen (z.B.Käfer München oder Eberls Genusswelt in Bamberg). Eigentlich richtig schade....... Aber die Geschichte von dem Nesmuk Diamor kenn ich natürlich auch, wobei wenn das wirklich stimmt mit den 10 Jahren, könnte man schon mal 1000 Euronen locker machen. Aber ich möcht kein Showobjekt sonst wär längst eines meiner (keine Ahnung 20-30Messer) mit "Damastverzierung", aber für diese Showmesser hab ich Allergie weil das leider eben nur................Show ist. Vielen vielen Dank erstmal, vielleicht wisst ihr ja bald noch was Neues. LG von DL
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Hi Peter,
man muss einfach deine Fachkenntnis anerkennen. Auch mit deinem Janus vs. Santoku Vergleich liegst du glaub ich gut, wobei...... ja ich denke beim Janus war die Klinge wohl noch etwas gebogener als beim herkömmlichen Santoku ?? weiß nicht mehr so genau, egal. Ich werd auf jeden Fall abwarten, was die gute Eva so schreibt, aber innerlich muß es wohl doch das Cermax sein, nicht zuletzt weil sie so von der Handlichkeit und Schärfe des Messers geschwärmt hat. Die Schleifprobleme werd ich wohl als Herausforderung ansehen müsssen. Aber du hast schon recht Peter, ich formulier da "Verwendungszweck ist egal" und ihr würdet mir gerne professionelle Tips geben. Sorry, vielmals An Eva nochmal: welchen Stein genau, würdest du den zum Schärfen des Zwilling empfehlen ?? LG und nochmals Danke sagt DL
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Hallo Lächler,
es ging mir ja auch gar nicht um Rechthaberei  Auf den Fotos ist die Schneide des Janus-Messers wirklich etwas gebogener als bei einem Santoku, aber von der Idee her recht ähnlich. Da das hier aber ein Kochforum ist, ist allzu technisches Gerede Gift für jeden Thread. Solche tollen Informationen wie Bindung der Schleifkörner in der Matrix und ihre Auswirkung auf das Zusetzen eines Schleifsteins interssieren eher überhaupt niemanden. Aber im Ernst, weil Du hier ganz frisch (willkommen übrigens) dabei bist, konnte ich nicht richtig einschätzen, was Du wirklich suchst. Ich habe mir vorgestellt, wie Du als Star in Deiner Küche vor den Augen des geschätzten Publikums drei Filetsteaks mit einem mords exklusiven Messer herunterschneidest, Applaus, Abgang. Btw., die Cermax machen optisch schon etwas her. Bis "die gute Eva" oder jemand anderes sich meldet, hier mein Senf dazu: ich selbst habe mit Shapton-Steinen gute Erfahrungen gemacht. Wenn Du nur Schleifsteinen nimmst und keinen Wetzstahl, reicht für die Endschärfe 4000, ich bevorzuge 6000. Ein Kombistein 1000/4-6000 reicht bei einem oder zwei Messern natürlich völlig aus, das ist aber auch Dein Kai gut. Qualität macht sich im Preis des Steins bemerkbar. Natursteine sind teuer. Kauf Dir einen keramisch gebundenen Stein, die sind härter als die anderes und brauchen nicht gewässert zu werden. Gruß Peter |
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Hi Peter,
ich schleife erst seit diesem Jahr "intensiv" mit Stein, wahrscheinlich deshalb weil ich mir erst heuer einen keramischen 1000/3000 von zugelegt habe. Vor 6-7 Jahren hab ich mir zusammen mit meinen 4 Global-Messern einen 240/1000 original Global Stein zugelegt, Schleifergebnis= sehr sehr bescheiden, weil nicht die Körnung einfach zu niedrig war zum polieren und ich mich um dieses Thema null interessiert habe, im Gegensatz zu momentan. Aber du hast recht, diese ganze hochwertige Messerdiskussion ist wirklich nicht für viele von Interesse, wenn ich in vergangenen Threads blättere find ich immer die selben Namen die sich dafür erwärmen können (meist eine gewisse Eva und ein Peter-HIHI). So jetzt muss ich in meine Küche, hab noch was grösseres vor heut und morgen. Werd mich mit Mousse au Chocolate, Bienenstichkaramellblättern, Pina-Coladaspuma, Hirschbraten und Cranberries, Semmelknödeln und Festtagssuppe beschäftigen. Na Appetit ?? Also werde ich mich erst am Sonntagabend oder Montag mit euch Lieben weiter auseinandersetzen. LG von DL
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Hallo,
"die gute Eva" hat ein hartes(>66HRC) Wochenende hinter sich... Ich finde das Cermax ausgesprochen gut.Da ich kein Freund von allzugroßen Messern bin habe ich das "Allzweckmesser" mit 16cm Klinge.Habe extra die Version ohne Damasttapete genommen,da der Damast gerne etwas bremst. OK-ich finde an allem was zu mäkeln:Ein Holzgriff wäre mir symphatischer als dieses Mikartazeug.Aber man kann nicht alles haben.Schleiftechnisch bin ich ein hochgradiger Ignorant-ich entspanne nicht dabei,eher das Gegenteil - und werde es,wie gesagt,zum Schleifen weggeben wenn es soweit ist.Peter kennt sich da besser aus.
Mir liegt es von allen meinen Messern am besten in der Hand,aber das muss ja nicht bei jedem so sein. Ich finde das Janus von der Form her auch ansprechend,liegt mir auch gut in der Hand,aber ich finde den Preis maßlos überzogen.Da wird in einer TV Sendung ein Schmied gezeigt der hämmernd vorm Feuer steht(kann man sich auf der Seite von ihm auch ansehen),aber das sind nicht die Janus Messer.Die werden,meines Wissens von Solicut hergestellt und der Schmied dengelt lediglich den Griff dran.Die,die er selbst macht,z.B. das Dieter Müller Messer sind preislich nochmal eine ganz andere Hausnummer. Da könnte man sich direkt für einen Bruchteil ein Solicut Messer kaufen.Und was das Diamantteil angeht:Diamanten habe ich lieber am Finger  Halte das für eine reine Marketinggeschichte.Aber wenns schön macht... Das Bras Messer habe ich zufällig in einem Küchenzubehörladen in Brügge entdeckt.Die Messer gibt es ja schon seit 2005 oder 06,aber ich hatte sie noch nie gesehen und musste es haben(Santoku),weil es so toll aussieht.Das Auge schneidet mit Es hat für ein Santoku eine rel. gebogene Schneide.Geht in Richtung Kochmesser.
Habe allerdings auch schon irgendwo Rezessionen gelesen dass sich bei manchen die Titanbeschichtung verabschieden würde.OK-bei sowas weiß man nie was die Leute damit angestellt haben. Tja,ist eine schwierige Entscheidung,aber die anderen Messer laufen Dir ja nicht weg.Wenn einen der Sammeltrieb erst mal gepackt hat... Gibt auch nette,aber nicht sooo scharfe,"richtige" Damastmesser von Güde oder Böker.
Du siehst die Messerwelt bietet unendliche Möglichkeiten sein Geld loszuwerden. LG EVA |
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P.S. Rezension meinte ich natürlich...
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Hallo Eva,
Vielen Dank für die Tips. Das Ganze läuft auf einen Zweikampf zwischen Cermax und Michel Bras. Janus ist disqualifiziert(wollte ein Messer von Scheidler und nicht von Solicut) Danke Muß scheinbar dringend mal auf nen Trip nach Bamberg zu Eberls Genusswelt, der hat viele Messer(auch die Bras und Nesmuk) auch zum Probeschneiden. Mal schaun, wenn die Kids Ferien haben, müsste das zeitlich mal drin sein. Welche Zubereitungen durfte den dein Cermax am "66 HRC-Wochenende" ausführen(Neugier-Neugier) LG von DL
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Hallo DL,
das "harte Wochenende" war auf Flüssigkost bezogen Musste erstmal wieder die Sinne schärfen. Laut KAI Seite sollen die Bras Messer auch in Boffi Läden zu bekommen sein. Ich selbst habe sie vor ein paar Monaten auch im Cri Cri Haus in Frankfurt/M gesehen. Viel Spaß bei der Qual der Wahl. LG EVA |
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Hallo Thomas,
danke für die Info.Extra angemeldet um mich anzufixen? Habe auch andere Händler gesehen die es für 290,- anbieten. Im Gegensatz zum Janus ist es einseitig hohlgeschliffen und die Beschichtung fehlt.Einseitig geschliffene Messer sind nicht mein Ding,aber vielleicht finden es andere User interessant. Ist bestimmt ein gutes Messer,aber ich kaufe nieeeee wieder Messer LG EVA |
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Moin,
 Habe auch andere Händler gesehen die es für 290,- anbieten  Nesmuk selbst ruft / rief dafür 290,- UVP auf, siehe hier: www.messerforum.net/showthread.php?t=80881 LG Woody |
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Hi Woody,
vielleicht sollten wir den Anfixer Thomas Exquisit24 nennen? LG EVA P.S. Aus welchem Grund auch immer hat sich Herr Scheidler entschlossen sein Semi-Fabrikmesser deutlich teurer zu verkaufen.Siehe nesmuk.de.War vermutlich die Idee von seinem Vermarkter.Wenn die Leute lesen x Euro billiger schalten sie ihr Gehirn aus und kaufen ALLES  LG EVA |
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Hallo tsio,
es ist nicht unwahrscheinlich dass sich der Threaderöffner nach über zwei Jahren eines der Messer zugelegt hat....  vielleicht machst Du Dich gelegentlich über die Diamor-Beschichtung schlau - jedenfalls bevor Du das nächste mal ablachst/-lästerst?
Das hatte ich getan und genau deshalb habe ich abgelästert. Die Diamor- Beschichtung ist eine reine Marketinggeschichte- nichts weiter.Mit dieser Meinung stehe ich nicht alleine da. ... wohingegen die von Dir zitierten Kai (oder welch japanischer Damast auch immer) ....
Vielleicht machst Du Dich gelegentlich mal über die KAI Messer schlau von denen hier die Rede war? Es handelt sich nämlich nicht um Damastmesser .
Gruß EVA |
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Hallo Peter,
falls Du doch noch was zum Brötchenschneiden und Verkleinern Deiner Seidentücher suchst, gibt es die Jagdmesser-Damasttapete inzwischen beim bekannten Brötchen.. äääh Jagdausrüster Frankonia über 40 % ääääh weniger (über)teuer(t). Man gönnt sich ja sonst nix  Jetzt weiß ich auch weshalb der Schmied so aussieht: www.nesmuk.de/schmied.php Er lässt die Jünger seine Haare spalten...  LG EVA |
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Hallo lächelnder Peter P
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dito-schön mal wieder von Dir zu hören. Und schön dass auch andere hin und wieder mal ein Messer kaufen, welches sie nicht unbedingt brauchen Das Finnenmesser muß ich mir mal genau ergoogeln.Hatte da mal irgendwas gelesen von Messern aus dem hohen Norden. Wehe Du hast mich angefixt.Ich wollte doch nieeee wieder ein Messer kaufen  Aber wenn es ein "Spalter" ist gilt das ja nicht...  Ehrlich geasagt wurde es mit mit so manchem Hanswursten zu blöde,
der zu jedem Beitrag sein doofes Halli Hallo oder einfach nur ne blöde Bemerkung dazugefügt hat, ohne jeglichen Bezug zur Sache und komplett ohne Fachwissen. Wieso sollte es in Foren anders sein als im wirklichen Leben? Das ganze Leben ist ein Arrangement Viel Spaß mit den Messern! LG EVA |
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Hallo Peter,
Danke... Deine Verschwiegenheit zum Spalter lässt mich allerdings nachdenklich werden... LG EVA |
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Hallo Peter,
hat Dein Namensvetter doch auch schon bemerkt: Man nennt sie Spalter Zumindestens sind sie speziell.Vor allem das Eskimo Küchenmesser ist doch putzig  Aber Neiiiiiiin.Ich habe doch erst vor wenigen Wochen das winzig kleine,kaum wahrnehmbare Bras Messer gekauft Sitz,Platz,Aus, Pfui! LG EVA |
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Peter und Eva, "Opas Messer" und "Omas Zahn" wären doch was für Euch......
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Och Peter,
sei doch nicht so hyperromantisch. Wen interessiert die Augenfarbe wenn es ein warmes Wintermäntelchen und Babygulasch gibt? Oder essen die Eskimos die Augen auch mit, wie die Griechen es bei den Köpfen von den braunäuigigen Lämmchen tun? Man kann auch Kräuter damit wiegen.Ist das politisch korrekt? Auch wenn ich dann im Winter frieren muss  ?
LG EVA |
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TPunkt- Vielleicht kann man eines der Messer zumindestens dafür nehmen Deine mickrigen Chilis zu zerlegen
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Ich denke für die drei,vier Stück wird es die Schärfe schon halten.... LG EVA |
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Immer auf's Schlimme...
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Nett sein kann jeder!
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>Moin hübsche Eva,
Servus kluger Peter < Des gibt Ärger.....
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Nö Joe- Ist doch schon ne Weile her
Außerdem weiß doch jeder hier im Forum dass Peter und ich- beides, nämlich hübsch und klug, sind Aha PeterP. Wieder mal der Sucht nachgegeben Die Mac Messer musste ich erstmal googlen . Sagte mir nichts. Berichte doch bitte mal wie es sich auf Dauer macht.
Die Geschmäcker sind bekanntlich verschieden. Mir hat die "Hammerschlag-Optik" vom KAI-Mälzer Messer überhaupt nicht gefallen (zu rustikal) so dass ich es gar nicht erst in die Hand nehmen wollte  Aber wenn Dir Hammerschlag gefällt kann ich Dir ein paar passende Luxus Töpfe empfehlen. Sie stammen aus der Manufaktur Ruffoni. Die Serie heißt Opus Prima. Sie sind handgehämmert und haben aufwändige "Deckelapplikationen" die der normale Mensch Griffe nennen würde gourmenage.de/index.php?page=product&info=962&cat=78&info=943 Selbstverständlich gibt es sie auch aus Kupfer, aber die passen nicht zum Mälzer Messer Viel Spaß mit Deinen neuen Spielzeugen. Ich bin in den letzten Monaten standhaft gebieben  VG EVA |
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Bekommst du sie zu Weihnachten ?
Der, der mir die Teile schenken wollte, bekäme sofort Hausverbot Ich kaufe Messer wie Schuhe: Sehen, lieben, "anprobieren"-kaufen VG EVA |
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