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Guten Morgen!
Margie, das klingt tatsächlich interessant! Danke dir für diesen Tipp - habs mir schon notiert und werds mir bestimmt anschauen! Ich seh die Sendung immer wieder, weil der Plasberg wie du sagst keine Samthandschuhe anhat.  Liebe Grüße Kity |
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Hallo Margie,
auch von mir Danke für den Hinweis. Schade nur, dass kein Vertreter aus den Reihen Nestlé, Kraft Foods oder Unilever zugegen sein wird  LG Cathy |
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Moin!
 Was ist noch echt an unserem Essen  DAS entscheidet jede/r selbst. zumindest überwiegend. Indem er schlicht und simpel wo immer möglich unbearbeitete Produkte kauft. Gruesse, nick67  Platzhalter
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Moin!
die falschen Leute... Margie meint dass die eh schon ernährungsbewußten sich solche Beiträge anschauen, während die Convenience-food-fraktion wenig Interesse dran hat zu erfahren welchen Müll sie sich reinpfeifen. Läßt sich auf jedes beliebige Thema übertragen. Gruesse, nick67 Platzhalter
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.........ja, leider ist das wohl so.....
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Moin!
Das ist ne Frage der selektiven Wahrnehmung. Unerwünschte Info wird ignoriert oder ausgeblendet. Und Du hast recht: man kann das auf jede beliebige Thematik übertragen. Gruesse, nick67 Platzhalter
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Na ja, "Unser täglich Brot" wurde glaub ursprünglich schon mal wo anders geklaut....
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Hallo,
dieses Thema ist doch mittlerweile so abgedroschen, was soll da schon Neues bei rauskommen? Das wird nicht interessanter, als wenn eine Sendung über Massentierhaltung und Qualzucht gezeigt würde. Jeder weiß es und die, die es nicht kratzt, schalten gar nicht erst ein.  Liebe Grüße Tatzlwurm _______________________________________________________________ "Glaubet den Lehrern nicht, glaubet den Büchern nicht, glaubet auch mir nicht - glaubet nur das, was ihr selbst sorgfältig geprüft und als euch und anderen zum Wohle erkannt habt." Buddha |
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@ zinemin: Stimmt! Amen.
@ Tatzlwurm: Bei solche Diskussionen kommt idR nie "was raus". Ist aber trotzdem interessant - zumindest für mich, denn die bisherigen Diskussionen zu dem Thema fand ich recht "billig"... Und auch wenn das Thema schon ausgelutscht ist - je öfter sowas kommt, desto größer ist die Chance, dass sich auch desinteressierte Menschen mal drauf einlassen. |
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Super... der Herr Anwalt hat schon mit den ersten Sätzen verschissen. Gleich rauswerfen.
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Na dann habe ich ja nicht viel verpasst!
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Was soll da auch anderes bei rauskommen? Die Lebensmittelindustrie wird immer mit geschickten Marketingstrategien erlaubte Lücken finden, egal wie detailliert das Regelwerk ausgefeilt wird, denn das Ziel ist ja ganz klar: Die Produktionskosten sollen niedrig sein und der Verbraucher soll viel davon kaufen, damit ordentlich Gewinn unterm Strich übrig bleibt. Und je mehr die Verbraucher auf gesunde Inhaltstoffe etc. achten, umso mehr Anregungen bekommen die Werbefuzzis für ihre Präsentation.
Bei einer ähnlichen Diskussionsrunde vor einigen Wochen hat sich die Moderatorin doch tatsächlich darüber aufgeregt, dass ein Fertiggericht - Roulade, Kartoffelbrei und Rotkraut - nach Öffnen der Packung nicht so aussah, wie auf dem hübschen Foto auf dem Umkarton, sondern ziemlich unappetitlich. Sowas finde ich dann auch wieder sehr naiv. Und damit ist die andere Seite dieser Sache angesprochen: der "mündige" Verbraucher. Niemand MUSS auf das Marketing reinfallen, niemand muss alles glauben, was da versprochen wird. Und wenn man ganz genau hinsieht, das Kleingedruckte alles liest und die geschickten Formulierungen auf der Zunge zergehen lässt, kann man die Täuschungen leicht durchschauen. In den Augen der Lebensmittelindustrie ist also der Verbraucher, der sich nicht stundenlang mit den allen Aspekten des Produkts beschäftigt, einfach zu dumm, selbst dran schuld. Dagegen lässt sich sehr schwer argumentieren. Und mit gesetzlichen Regelungen, von denen foodwatch immer noch mehr und noch mehr fordert, kommt man auch nicht weiter. Dilemma? Wenn was nach Dilemma aussieht, sollte man immer einen großen Schritt zurücktreten und nach ganz anderen Wegen suchen. Zum Beispiel (Achtung: Nicht zu Ende gedacht!) könnten Regierungen, statt zu versuchen, das Marketing zu kontrollieren, dem Handel auftragen, für jedes konventionelle Produkt im Regal direkt daneben eine wirklich gesunde, mindestens aber ehrlich deklarierte Bio-Alternative anzubieten. Dann würde man auch sehen, ob die "dummen" Verbraucher wirklich immer nur das Billigste kaufen. Denn leider ist die einzige echte Alternative zu den umstrittenen Convenience-Produkten das Selberkochen aus frischen, bewusst eingekauften - oder selbst produzierten - Grundzutaten. Und das ist eigentlich nicht mehr zeitgemäß, sondern ein schönes Hobby. Berufstätige Großstadtmenschen sollten durchaus die Möglichkeit haben, sich mit gesunden Halbfertig- und Fertigprodukten die Ernährung zu erleichtern, ohne jedes Mal einen gewaltigen Chemiecocktail zu schlucken, dessen gesundheitliche Wirkungen irgendwo im Nebel stecken. Zu erschwinglichen Preisen, versteht sich. Aber wenn ich durch den nächsten Supermarkt an den Produkten vorbei gehe, sind davon gut 80 % Dinge, die ich niemals in Erwägung ziehen würde. Unter den übrigen 20 % fehlt mir aber nicht selten die Auswahl. Die Folge ist, dass ich noch einen weiteren Laden - und noch einen und noch einen... - aufsuchen muss, bis ich meinen Kram zusammen habe.  Thilo Bode fand ich heute ein kleines bisschen weniger nervig, als sonst. Der realistische, pragmatische Standpunkt von Monika Hohlmeier hat mir im Großen und Ganzen gut gefallen; sie war in meinen Augen näher am Durchschnittsverbraucher, als Bode. Von Björn Freitag hätte ich mehr erwartet, aber der Moderator hat ihm keine gescheite Vorlage gegeben, vom Anwalt der Lebensmittelindustrie war nichts anderes zu erwarten. Und von dem Dr. Bartens hätte ich gerne mehr gehört, da werde ich mich mal an die Lesetips von Anne halten. Gruß Turi |
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Moin!
Und das ist eigentlich nicht mehr zeitgemäß, sondern ein schönes Hobby. Berufstätige Großstadtmenschen sollten durchaus die Möglichkeit haben Einspruch, euer Ehren  Für die Zubereitung eines Fertigproduktfreien Essens braucht man nicht länger als ne halbe Stunde, max 45 Minunten. Wir reden ja nicht davon, auch noch gekörnte Brühe selbst herzustellen, passierte Tomaten, Butter... Gruesse, nick67 Platzhalter
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Wir reden ja nicht davon, auch noch gekörnte Brühe selbst herzustellen, Doch, ich schon auch. Und viele Leute wollen halt auch gerne ab und zu Dinge essen, die sie von ihrer Großmutter mit größerem Aufwand kennen, aber eben mit weniger Arbeit.
Klar kann man in kurzer Zeit eine Mahlzeit zubereiten ohne irgendwelchen Conveniencekram, aber eben nicht alles, worauf man Lust hat. Der Zeitgeist geht doch in allen Bereichen dahin, den Menschen "Mühe" abzunehmen und die Dinge zu vereinfachen. Nur beim Essen geht das nicht ohne ekliges Panschen. Ich bin überzeugt, dass das nicht zuletzt eingefahrene Denkrichtungen sind, die eben nicht nur etwas bequemer machen wollen (was ich durchaus für legitim halte und nicht für unmoralisch!), sondern es muss auch immer gleich "kinderleicht" sein. Das Bild der Industrie vom Verbraucher ist eben schon immer das eines Idioten, und nicht nur von den Marketingfuzzis, sondern schon in der Produktentwicklung. Ein Beispiel: Heute kann man frischen Spargel schon geschält kaufen (mach ich nicht, ich liebe das Schälen). Das ist auch eine Bequemlichkeit, gegen die aber nichts einzuwenden ist, wenn das Gemüse frisch ist und sofort verarbeitet wird. Bestimmt könnte man in dieser Richtung auch noch andere Bequemlichkeiten anbieten. Ich frag mich nur ob es immer nur Bequemlichkeit ist oder ob so viele Menschen wirklich nicht mehr in der Lage sind vernünftig zu kochen. Ist da wirklich in den letzten 30 - 40 Jahren soviel Wissen verloren gegangen? Ja, das glaube ich schon. Die Generation der jetzt jungen Erwachsenen hatte oft Mütter, die in den 70er/80er Jahren mit Freuden - und damals kaum mal kritisch bewertet - gerne das Selberkochen sein ließen zugunsten der schnellen Mitnehmmahlzeit, der Tiefkühlpizzen usw. Es haben sich damals ja auch die Essgewohnheiten verändert, deutsche bürgerliche Küche hatte man allenfalls beim Besuch der Oma oder bei Familienfeiern, in der übrigen Zeit war es wesentlich 'cooler' schnell bei irgendeinem Mac-Drive-In vorbeizufahren. Die ersten Convenienceprodukte kamen ja schon in den 50ern (noch sehr wenige) und 60er Jahren aus Amerika zu uns und wurden damals als Errungenschaft des modernen Menschen hoch gelobt und gerne angenommen. - Sogar meine Großmutter, die sich sehr viel auf ihre Kochkünste einbildete (nicht ganz zu Unrecht *gg*) und eine sehr gute und hochwertige Küche pflegte, nahm begeistert neue Geschmacksrichtungen beim Puddingpulver auf (sie konnte sehr wohl Pudding ohne sowas kochen). Oder nachdem sie in den 60ern einen Kühlschrank hatte, gab es so ähnliche Pulver, aus denen man im Eiswürfelfach "Eis" machen konnte....  Dass das nur mit geschmacklichen Einbußen möglich war, schien damals nicht so wichtig zu sein, der Wert dieser Dinge lag darin, dass es "modern" war, einfach zu benutzen und deshalb hat man es gemacht.
Sich über gesunde Ernährung Gedanken zu machen, ist auch eine neuere Entwicklung, nicht zuletzt angestoßen von der Lebensmittelindustrie selbst, die ihren Margarineabsatz wieder stark machen wollte (als die Wohlstandsdeutschen sich wieder Butter leisten konnten). Vorher ging man davon aus, dass wenn Essen krank macht, das nur daran liegen kann, dass jemand zu wenig zu essen hat (war ja die Erfahrung der Nachkriegsjahre). Als das Wirtschaftswunder dann auch dicke Bäuche produzierte, bekam man die Idee, zu viel sei auch nicht gesund. - Aber weiter ins Detail ist man damals kaum gegangen. Und soviel, wie wir heute über Ernährung wissen, wussten damals nur die Mediziner. Wobei das "Wissen" sowieso nicht automatisch das Handeln beeinflusst. Ich bin der Meinung, dass man dieses Thema nicht isoliert von der gesellschaftlichen Situation betrachten kann. Fertigzeugs zuhause im Schrank zu haben, macht es möglich, dass jeder im Haushalt sich mal eben schnell was zu Essen machen kann, wenn er Appetit hat, ohne auf die anderen zu warten oder eine gemeinsame Mahlzeit nach deren Geschmack teilen zu müssen. Ein Umfrage vor ein paar Jahren ergab, dass in mehr als 70 % der Familien nicht häufiger als 1-2 mal pro Woche alle zusammen am Esstisch sitzen. Das muss doch zwangsläufig ein anderes Essen sein. Niemand wird für Papa Rouladen mit Rotkraut und Püree kochen, für Mama Pichelsteiner Eintopf, für Junior ne selbstgemachte Pizza und für die Kleine Spaghetti Bolognese, nur weil diese heute gerade Appetit darauf haben. Mit Fertiggerichten ist das aber möglich, sogar gleichzeitig, aber das braucht es ja gar nicht. Dazu gehört auch die Flexibilität, die heute in der Arbeitswelt gefordert ist. Leute, die täglich von 8 bis 17 Uhr arbeiten, werden immer weniger. Gemeinsame Familienmahlzeiten sind so immer schwerer zu organisieren. Deshalb verlagern die Menschen heute auch zunehmend ihre Hauptmahlzeit in den Abend, denn dass wie im vorigen Jahrhundert mittags alle am Tisch sitzen, geht schon lange nicht mehr. Für mich gehört das alles zusammen, Essen, Einkaufen, Arbeiten, Familie pflegen... Lediglich was an den industriellen Lebensmitteln zu verändern, bringt gar nichts. LG Turi |
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[...] ob so viele Menschen wirklich nicht mehr in der Lage sind vernünftig zu kochen. Ist da wirklich in den letzten 30 - 40 Jahren soviel Wissen verloren gegangen? Definitiv. Ich kenne nur sehr wenige Menschen in meinem Alter, die eigenständig Nahrung zubereiten können. Einige schaffen es sogar, Wasser anbrennen zu lassen... Es ist wie bei fast jedam anderen Thema: Der Mensch ist mit dem ganzen "Fortschritt" einfach überfordert und Intellekt/Intelligenz verkümmern immer mehr... |
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Ich hab nach ner halben Stunde aufgegeben.
Einer der Gruende war, dass einfach nur diese fuenf fuer den Windbeutel vorgeschlagenen Produkte "durchgenommen" wurden. Das war ziemlich oede, denn darueber kannte ich alles. Der Hauptgrund war mal wieder der Plasberg, der mir ueberhaupt nicht mehr gefaellt seit er die Sendung auf ARD macht. Man hay ihm dort so einiges an Zaehnen gezogen, sodass einfach der Biss fehlt. Und das war das was mir immer so gut daran gefallen hat. Ich hatte das schon beim Wechsel damals befuerchtet. Und werde wohl meine Meinung nie aendern: Waere Plasberg mit seiner Sendung doch bloss auf WDR geblieben!  Traurige Gruesse Margie |
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Da hatte der Dr in der Talkshow schon Recht wenn er sagt, ob sie einen grünen Salatessen essen, oder ein Päckchen Tempotücher, das kommt aus Gleiche raus.. Deswegen war auch genau dieser Mensch mein "Highlight" in der Sendung. Endlich mal jemand, der nicht so übertrieben einseitig argumentiert hat. Und wie gesagt - er wusste auch, wie man sich in einer ernstzunehmenden "Diskussion" verhält. |
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