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Frage zu Histamin-Unverträglichkeit

Vom 22.07.2009 17:48 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

brielle  Hendlgriller


Mitglied seit 21.07.2005
5.152 Beiträge (ø2,06/Tag)
Hallo,

ich habe den Verdacht, daß ich oben genannte Unverträglichkeit habe. Von Käse, Rotwein, Ananas, Nüssen usw. bekomme ich dicke Schwellungen unter den Augen. Nicht weiter schlimm, aber auch nicht schön.

Nun meine Frage: Ändert es etwas, wenn ich den Käse erhitze, sei es in Form von gebackenem Feta oder Gorgonzola-Sauce?


Danke vorab.

Gabi
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Vom 22.07.2009 18:03 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

brielle  Hendlgriller


Mitglied seit 21.07.2005
5.152 Beiträge (ø2,06/Tag)
Habe gerade gelesen, daß Histamin thermostabil ist. Also bringt Erhitzen nichts. Dabei liebe ich doch Pizza so sehr.
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Vom 22.07.2009 19:40 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Summsebienchen Küchenjunge


Mitglied seit 17.08.2008
278 Beiträge (ø0,2/Tag)
User hat eigene Rezeptsammlungen veröffentlicht
also erstmal würde ich zum Arzt gehen, lass dich testen.

Kann auch andere Ursachen haben.

Viel Histamin ist z.B. in gereiftem Käse enthalten, ein Glas Rotwein dazu, während des Pollenflugs, setzt fast jedem Allergiker zu. Muss keine Histaminintoleranz sein.
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Vom 28.07.2009 13:26 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

JordiTin  Sternekoch


Mitglied seit 06.06.2002
19.390 Beiträge (ø5,32/Tag)
User hat eigene Rezeptsammlungen veröffentlicht
Hallo Brielle,

Pizza funktioniert ja auch ohne Käse ... ich selbst habe mit Hartkäse auch Probleme, Mozzarella geht dagegen.

Gruß

Tin



__________________________________________________________________
"Ich mag ja die französischen Rotweine nicht. Die sind mir zu kommerziell." (Gast eines Rheingauer Gutsausschanks)
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Vom 04.08.2009 10:49 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Moon22 Tellerwäscher


Mitglied seit 17.02.2008
9 Beiträge (ø0,01/Tag)
Hallo Gabi,
leider schlage ich mich auch mit einer Histaminintoleranz (auch HIT genannt) herum Welt zusammengebrochen

Beim Käse kannst du jedoch ohne Probleme auf Mozzarella und/oder Frischkäse umsteigen. Auch junger Gouda oder Butterkäse geht ohne Probleme.
Denn wie Summsebienchen schon gesagt hat, sehr viel Histamin ist vorallem in gereiftem Käse enthalten und leider auch in Wein Welt zusammengebrochen , Tomaten Welt zusammengebrochen , Auberginen Welt zusammengebrochen , ev Zitrusfrüchte, Sauerkraut, usw, sowie in Lebensmittel die auf irgenweine Art und Weise haltbargemacht wurde. zB eingelete Lebensmittel in Öl und vorallem ESSIG!!!

Leider ist HIT nicht heilbar, sondern nur mit weglassen verhinderbar.
Wenn du jedoch "nur" dicke Schwellungen unter den Augen hast und nicht verzichten möchtest Lachen , kannst du es mal mit DAOSIN versuchen. Wird als Nahrungsergänzungsmittel geführt. Ist etwas teuer und es gibt keine Garantie ob es nützt, aber vielleicht ist es ein Versuch Wert.

Grüsse Moon22
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Vom 18.08.2009 18:21 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

S-003 Tellerwäscher


Mitglied seit 01.08.2009
69 Beiträge (ø0,07/Tag)
Hallo Gabi!
Das DAOSIN kenne ich. Bei uns hat es nicht so viel gebracht.
Gruß S-003
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Vom 18.08.2009 18:27 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

S-003 Tellerwäscher


Mitglied seit 01.08.2009
69 Beiträge (ø0,07/Tag)
Hallo brielle!
Es ist auch wichtig,wenn du etwas gekocht hast nicht lange draußen stehen lassen zum Abkühlen sondern gleich in den
Kühlschrank stellen(so wird verhindert das sich noch mehr Histamin bilden kann) und Fischkonserven haben auch sehr viel
Histamin.
Gruß S-003
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Vom 20.08.2009 13:41 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Moon22 Tellerwäscher


Mitglied seit 17.02.2008
9 Beiträge (ø0,01/Tag)
Hallo s-003,

ähmm....... sofort in den Kühlschank stellen, damit sich nicht mehr Histamin bildet ?!?!?!? BOOOIINNNGG.... BOOOIINNNGG.... BOOOIINNNGG....

Sorry, aber das ist ja ganz was neues Sicher nicht!

Das Problem bei Histam ist doch, dass es sich durchs Kochen NICHT verändert!
Dass heisst Verbot für Tomaten, ob gekocht noch roh (in Gegensatz bei einer Allergie, da kann der Auslöser oft gegessen werden, wenn er gekocht wird)

Aber as hat den das Abkühlen mit Histamin zu tun?

Tut mir leid, meine Gute..... aber ich glaube, das ist falsch!!

Aber bei Fischkonserven hats du völlig recht, ein absolutes no go. Leider auch bei Frischem Tuhnfisch Welt zusammengebrochen

Sonnige Grüsse
Moon22
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Vom 20.08.2009 21:53 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

missmartini  Suppenkoch


Mitglied seit 23.06.2007
839 Beiträge (ø0,47/Tag)
User hat eigene Rezeptsammlungen veröffentlicht
Hallo,

wir schlagen uns auch mit HIT rum und mein Sohn muss sich histaminarm wegen seiner Neurodermitis ernähren.

Histamin hat hauptsächlich folgende Wirkungen:

- Gefäßerweiterung, Blutdrucksenkung, Hautrötung
- Erhöhung der Gefäßdurchlässigkeit, dadurch Schwellungen (Ödeme)
- Verengung der Bronchiolen, dadruch Astma
- Schmerz, Juckreiz
- Herzklopfen
- Darmkontraktion
- Anregung der Magensaftsekretion
- Histamin-Kopfschmerz

Wir müssen auch auf eine Menge verzichten. Gerade bei Süßigkeiten wirds schwer, obwohl ja Fruchtgummis aus dem Reformhaus oder selbstgemacht erlaubt sind.

Wenn du Pizza backen willst, kannst du Mozzarella verwenden, jungen Gouda oder Feta. Frischmilchprodukte sind erlaubt, wenn sie nicht lange gereift sind. Alle Hart-, Schnitt-, Weich-, oder Sauermilchkäse sind ungeeignet bei HIT.

Ich empfehle dir, dich vom Arzt testen zu lassen und ggf. die 4-wöchige Eliminierungsdiät zu machen.

Liebe Grüße

missmartini



Nr. 80 der SHGdBS
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Vom 23.08.2009 17:38 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

S-003 Tellerwäscher


Mitglied seit 01.08.2009
69 Beiträge (ø0,07/Tag)
Hallo Moon22!
Dies ist nicht meine Weißheit. Ich kann auch nur weiter geben was uns geraten und gesagt worden ist, denn ich habe schon
etliches durchgemacht mit meinem 5 jährigen Kind z.B. zwei Aufenthalte in einer speziellen Hautklinik innerhalb von 14 Monaten
und hier wurde uns einiges gesagt und Tipps und Infos gegeben.
Gruß S-003
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Vom 24.08.2009 08:24 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Moon22 Tellerwäscher


Mitglied seit 17.02.2008
9 Beiträge (ø0,01/Tag)
Hallo S-003 ,

ich glaube, das grosse Problem bei HIT ist, dass sie Ärzte immer noch nicht alles wissen und sich oft auch uneinig sind.

Ich bin oft noch in einem HIT Forum und so vieles steht bei der einen Person auf der roten Liste und bei der anderen auf der grünen.
Dann haben wir auch sehr oft festgestellt, dass die eine Person auf etwas reagiert und die andere nicht. Ich zB. habe keinerlei Problem mit Rotwein, dafür grosse Probleme mit Zitronensaft (Essigersatz).

Hauptsache es geht deinem Sohn besser Lachen und ich hoffe für ihn, dass es sich's auch rauswächst (laut einer Ärztin kann das der Fall sein) Also wer weiss, ich drücke euch auf alle Fälle die Daumen Lachen

Güsse Moon22
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Vom 25.08.2009 17:22 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

alinora Tellerwäscher


Mitglied seit 21.06.2009
24 Beiträge (ø0,02/Tag)
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Pfeil nach rechts Das Problem bei Histam ist doch, dass es sich durchs Kochen NICHT verändert!
Dass heisst Verbot für Tomaten, ob gekocht noch roh (in Gegensatz bei einer Allergie, da kann der Auslöser oft gegessen werden, wenn er gekocht wird)

Hallo Moon22,

Du hast Recht: Histamin verändert sich durchs Kochen nicht. Leider Was denn nun?

Aber es gibt auch Lebensmittel, die von Natur aus kaum Histamin enthalten, bei denen durch längere Lagerung aber seeehr viel entstehen kann. So enthält fangfrischer Fisch kein Histamin, verdorbener dagegen 13.000 mg/kg. Länger gelagerten findet man dann irgendwo auf der Skala dazwischen...
(zum Vergleich: Tomaten enthalten 22mg/kg).

Die Weisheit stammt nicht von mir, sondern aus dem Buch "Histamin-Intoleranz, Histamin und Seekrankheit" von Reinhart Jarisch. Ich muß mich seit ein paar Wochen auch danach richten.

Zur Zeit kaufe ich Fisch und Fleisch nur gefroren und verarbeite nur Portionen, die auf einmal gegessen werden können.

Gruss,
alinora
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Vom 07.09.2009 16:25 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Küchenfee21 Tellerwäscher


Mitglied seit 07.09.2009
1 Beiträge (ø0/Tag)
@Moon 22: Beim Kochen tut sich in Sachen Histamin nichts, das stimmt, aber das mit dem "schnell in den Kühlschrank stellen", ist für HIT-Betroffene wie mich sehr wichtig, denn Lebensmittel reifen nach, besonders auch die Käsesorten - es gilt also die Faustregel "Je länger Lebensmittel gereift sind bzw. reifen, desto mehr Histamin enthalten sie." - Und um dies zu verhindern, sollte man bspw darauf achten, nur Milchtüten zu verwenden, die wieder verschließbar sind - aber auch Holzbrettchen, auf denen man Gemüse o.ä. geschnitten hat, schnell und gründlich reinigen (noch besser auf Glasbrettchen o.ä. ausweichen), denn die Rillen im Holz sind ideale Nährböden, in denen Lebensmittelreste weiter vor sich hin reifen.

Ach übrigens - ich hab bei amazon von nem neuen Kochbuch gelesen - zwar vegetarisch, aber besser als nix, das von dem Schleip fand ich nicht so gut, außerdem wird`s Zeit für neue Rezeptideen - hab seit gut 1,5 Jahren diagnostiziert HIT - Kürbis geht bei mir sehr gut...sonst jemand noch besondere "Gemüsetipps"?
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Vom 08.09.2009 13:49 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Moon22 Tellerwäscher


Mitglied seit 17.02.2008
9 Beiträge (ø0,01/Tag)
Hallo Küchenfee,
das mit dem "schnell in den Kühlschrank stellen" wegen nachreifen, ist mir auch klar.
Aber es ging um Lebensmittel, die schon mal gekocht wurden, schnell weg zu stellen. Und GEKOCHTE Sachen reifen, soviel ich weiss, nicht mehr nach, oder?

Dann habe ich eine Frage:
Du wirst doch wohl mit HIT kein Käse essen, der nachreift!?!?!?!?
Frischkäse, ja. Mozzarella, ja........... aber die reifen nicht nach, oder besser gesagt, dessen Histaminwerte verändern sich nicht.

Mit Brokkoli, Blumenkohl, Zuckererbsen, Erbsen, Romanesco, rote Beete, Spargel, Lattich und Pok choi habe ich keinerlei Probleme Na!)

Gruss Moon22
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Vom 12.09.2009 09:41 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Suessemarie Tellerwäscher


Mitglied seit 12.09.2009
1 Beiträge (ø0/Tag)
User hat eigene Rezeptsammlungen veröffentlicht
Hallo Moon22

Bin neu dabei und da ich ebenfalls Histaminintolerant und gleichzeitig Pollenassozierter Lebensmittelalergiker bin, wollte ich das mit dem nachreifen mal kurz erläutern. Habe mich durch lesen versucht schlau zu machen.

Das mit dem nachreifen erklärt sich so. Lebensmittel die schon mal gekocht wurden reifen so wie du dir das vorstellst selber natürlich nicht mehr nach. Aber jeder Pilz ist eine Art von reife. Also auch ein Schimmelpilz, der wiederum den Histamingehalt ansteigen lässt. Und der reift auch bei gekochten Lebensmitteln. Da durch die Kühlung der Reifeprozess unterbrochen wird ist es besser diese so schnell wie möglich herbeizuführen.

Ich hoffe das war einigermaßen verständlich.

Ich freue mich hier ein paar gleichgesinnte gefunden zu haben und hoffe bei den wenigen Lebensmitteln die man noch darf ein paar schöne Rezepte zu finden.

Gruss Suessemarie
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Vom 22.09.2009 18:12 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

brielle  Hendlgriller


Mitglied seit 21.07.2005
5.152 Beiträge (ø2,06/Tag)
Hallo,

mit Arzt ist nicht ganz einfach. Ich wohne in Ungarn und die medizinische Versorgung ist hier grottenschlecht. Ich habe mir jetzt das Daosin in Deutschland bestellt und hoffe, daß es wirkt. Histamin ist ja wirklich in allem drin, was ich liebe (Rotwein, Sekt, Hefeweizen, reifer Käse, Tomaten, Spinat, Sojabohnen, Auberginen, Linsen, Krusten- und Schalentiere, Hackfleisch). Da kann man ja die Lebensfreude verlieren. Das aller-, allerschlimmste sind Sojabohnen bei mir.

Hautrötungen und Durchfall habe ich übrigens auch.

Traurige Grüße

Brielle
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Vom 22.09.2009 19:19 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

brielle  Hendlgriller


Mitglied seit 21.07.2005
5.152 Beiträge (ø2,06/Tag)
Wie schön, daß zumindest ein Steak und ein helles Bier erlaubt sind. Gott oh Gott, was mach ich nur im 3-wöchigen Japan-Urlaub? Sushi ohne Sojasauce? Kein frischer Thunfisch?
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