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Nieder- gegen Kerntemperatur

Vom 20.03.2004 18:02 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Utee Sternekoch


Mitglied seit 17.01.2002
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Ich habe heute eine Heidschnuckenkeule entbeint, in die Knochenhöhle etwas Pfeffer, Rosmarin und Thymian gegeben, in Olivenöl im gusseisernen Topf kross angebraten und dann in einer Porzellanform in den Ofen gestellt bei 200°. Ich habe sicherheitshalber ein Bratthermometer in die Keule gesteckt und ein Ofenthermometer außen, denn ich habe nach 30 Minuten den Ofen auf 70° heruntergestellt. Das Thermometer fiel aber auf fast 60°, also Ofeneinstellknopf auf 80° korrigiert. Jetzt ist die Ofentemperatur knapp über 70°. Allerdings muss lt. dem Bratenthermometer die Kerntemperatur von Lamm auf 81 bis 82° liegen, damit es gar ist. Derzeit zeigt das Fleischthermometer 65° an, aber auf 81 kommt es doch gar nicht mehr bei dieser Ofentemperatur?

Jetzt bin ich verunsichert (klar, das hätte ich vorher merken können, aber ....).

Kann jemand helfen?

Danke und liebe Grüße

Utee
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Vom 20.03.2004 18:20 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

matti Sternekoch


Mitglied seit 17.01.2002
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also...ich halte lamm mit 82° für übergart.......
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Vom 20.03.2004 18:21 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

tapsangel Hendlgriller


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ich habe leider noch nicht mit niedrigtemperatur gearbeitet, höre aber immer von 4 std. bratzeit, wie lang ist es denn schon im ofen drin?

tapsangel
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Vom 20.03.2004 18:42 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Utee Sternekoch


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Seit dem Runterstellen sind es gute 4 Stunden. Inzwischen ist die Kerntemperatur auf knapp 70°. Ofen ist nominal inzwischen auf 90°.
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Vom 20.03.2004 18:49 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

matti Sternekoch


Mitglied seit 17.01.2002
10.607 Beiträge (ø2,8/Tag)

ich würde jetzt essen.... da ist das fleisch zart rosa...aber nicht mehr roh.....
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Vom 20.03.2004 18:51 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

matti Sternekoch


Mitglied seit 17.01.2002
10.607 Beiträge (ø2,8/Tag)

ich hole es bei 65-68° aus dem ofen...da ist es perfekt.....

bei 82° ist es verdammt durch....
mattigruss
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Vom 20.03.2004 20:00 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Seide Sternekoch


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Jau........ 80° ist überdurchgegart.......... Dein Fleisch ist fertig.............

Neidvolle Grüsse
Seide
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Vom 20.03.2004 20:44 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

HenryWince Tellerwäscher


Mitglied seit 01.02.2004
39 Beiträge (ø0,01/Tag)
Die Kerntemperaturen bein NT-Garen sind gennerell etwas niedriger als normal.

Normale Kerntemperaturen siehe:
www.chefkoch.de/forum/2,49,70347,4/Bitte-nicht-gleich-losschreien-ich-suche-eine-Technik.html

Für NT-Garen habe ich folgende Unterlagen:

Gargut / Anbrat Phase: Temperatur/Zeit | Reife-Phase: Ofentemperatur/Kerntemperatur

Schweine Schinken | 150C/30 min. | 70C/65C
Prime Rib | 130-180C/20 min. | 60C/52C
Rinder-Oberschale | 130-180C/30 min. | 60C/55C
Rinderbraten | 130-150C/30 min. | 85 C 58-80C
Roastbeef | 130-190C/15 min. | 60C/52-56C
Rinderschulter | 130-160C/30 min. | 70C/55C
Fricandeau | 130-150C/30 min. | 65C/58C
Lammkeule | 130-170C/40 min. | 65C/58C
Putenbrust | 130-160C/35 min. | 80C/75C
Pute Ganz | 130-170C/45 min. | 70C/65C
Wild | 130-170 C/30 min. | 60C/55-58C

Faustregel: Die Ofentemperatur darf max. 8C bis 10C höher sein als die End-Kerntemperatur des fertigen Bratgutes!

Je nach gewünschter Bräunung kann die Anbrattemperatur individuell zwischen 130 und 200C gewählt werden.

Achtung: Die Ofentemperatur-Angaben sind für nen Kombidämpfer! Einen normalen Ofen muss man ca. 20C höher einstellen.
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Vom 20.03.2004 21:11 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Utee Sternekoch


Mitglied seit 17.01.2002
21.155 Beiträge (ø5,59/Tag)
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Danke für Eure Ratschläge! Ich werde mir diese Seite bookmarken für zukünftige Ereignisse.

Gerade hab ich ausgeschaltet. Kerntemperatur etwas über 70°. Jetzt lass ich das noch etwas durchziehen. Dann schneide ich an. Und später sag ich Euch, wie das war, ok?

Liebe Grüße
Utee
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Vom 21.03.2004 09:48 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Utee Sternekoch


Mitglied seit 17.01.2002
21.155 Beiträge (ø5,59/Tag)
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Bericht: Das Fleisch war zart und saftig, wenn auch nicht mehr ganz rosa. Sehr guter Geschmack, aber das nächste Mal werde ich es früher rausholen, da ist sicher noch eine Steigerung drin.

Danke nochmal für die Tipps, denn ohne sie hätte ich es noch länger ziehen lassen, und das wäre fatal gewesen.

LG Utee
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Vom 23.03.2004 18:02 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Mirco1975 Tellerwäscher


Mitglied seit 17.01.2002
17 Beiträge (ø0/Tag)
Hallo Utee,

ich geb den Kollegen recht das Fleisch wäre bei 82° durchgegart.
Ich arbeite in der Regel mit Clima Konvektomaten und da wird das Fleisch rundherum angebraten und dann für 8 min bei 200C geschoben. Anschließend bei 80° C Gartemp. auf 48° Kerntemp. eingestellt und lecker lecker rosa ist es dann.
Also für die Zukunft runter mit der Kerntemperatur.

Liebe Grüße
Mirco1975
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Vom 25.03.2004 01:12 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Almi Suppenkoch


Mitglied seit 17.01.2002
2.318 Beiträge (ø0,61/Tag)
Verzeiht eine Bemerkung....

Ich finde es schon sehr bemerkenswert, wie unterschiedliche Herangehensweisen es an das Kochen gibt.
Ich habe, zwar nicht in Deutschland, aber immerhin, Kochen richtig gelernt.
Ein paar Jahre habe ich in verschiedenen Küchen, von der Eck-Kaschemme bis zum NobelHobel gekocht.
Ich habe in der Zeit niemals einen Bratenthermometer zu Gesicht bekommen, es sei denn der Meister vom Hygieneamt
hat mal die Saucen auf dem Herd \"untersucht\".

Mir käme es daher niemals in den Sinn, irgendwo die Temperatur zu messen.
(OK, ich gestehe, ich habe einen Ofenthermometer gekauft, da mir immer alle Kuchen misslungen sind und habe die Temperaturanzeige im Ofen so geeicht. BTW, Der Kuchen wird immer noch nix...)
N roastbeef bei mir is fertig, wenn ich meine, dass es fertig ist.


Deine Keule haette bei mir eine Estbehandlung bei 250 Grad bekommen und dann waer ich runter auf 150 bis ich meine es is grad noch nicht durch und dann: Ofentür auf bis runtergekühlt und weiteres Viertelstündchen bei 60 Grad ruhen lassen.
Ich könnte es niemals im vorraus sagen, wie lange insgesamt.


Ich mein das vollkommen wertfrei, ich bin nur immer wieder verblüfft, wie unterschiedlich Menschen an das Problem \"wie mach ich mir schmackhaftes Essen\" herangehen.


Grüssle
Almi


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Vom 06.04.2004 14:26 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Utee Sternekoch


Mitglied seit 17.01.2002
21.155 Beiträge (ø5,59/Tag)
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Hi Almi!

Der Unterschied zwischen einem Profi und einem Hobbykoch liegt doch auch in der Menge der Erfahrungsmöglichkeiten. Wenn du jeden Abend zig Essen kochst, dann \"siehst\" du mit der Zeit, wie\'s richtig ist. Ich aber, die ich alle paar Wochen oder Monate sowas zubereite, stellt sich diese Sicherheit nicht so leicht ein.

Grüße
Utee
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Vom 06.04.2004 18:50 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Utee Sternekoch


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21.155 Beiträge (ø5,59/Tag)
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O heilige Grammatizia, steh mir bei!!

Soll heißen: Bei mir aber, die ich .....

Man sollte den Satz zum Anfang passend beenden ..... na dann...
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Vom 06.04.2004 21:43 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

schneichi Tellerwäscher


Mitglied seit 05.04.2004
46 Beiträge (ø0,02/Tag)
sorry aber ich bin auch aus dem profilager, und muss sagen
das es eine menge chefs gibt die sich genau nach kerntemperatur
richten. nicht bei jedem steak, aber bei grossen braten schon.
das fleisch ist auch nicht immer gleich gewachsen und gart oft sehr
unterschiedlich. @utee: ich würde niemals eine keule entbeinen
da am knochen gegart IMMER saftiger ist... um aroma einzubringen
einfach am knochen und anderen stellen schmale aber tiefe taschen
schneiden und dann kräuter und knoblauch mit nem köchlöffelstiel reinschieben

gruss

t.
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Vom 07.04.2004 23:12 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Utee Sternekoch


Mitglied seit 17.01.2002
21.155 Beiträge (ø5,59/Tag)
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Hallo Schneichi!

Heute habe ich Vinzenz Klink eine Ziegenkeule zubereiten gesehen. Er hat sie vor laufender Kamera zuerst sorgfältig entbeint und dann, so wie ich das getan habe, einen Rosmarinzweig hinein gesteckt. Allerdings dann auf dem Herd geschmort und nicht Niedertemperatur.

Anscheinend sind sich beim Ent- oder Nichtent-Beinen nicht alle Profis einig, oder?

LG
Utee
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Vom 07.04.2004 23:53 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

schneichi Tellerwäscher


Mitglied seit 05.04.2004
46 Beiträge (ø0,02/Tag)
hallo utee,

ich denke kochen im TV sind immer andere bedingungen nicht wahr... (zeit etc.)
wenn du mal etwas mehr erfahrung hast wirst du selber schon sehen wo und
wo nicht NT nötig ist. allerdings ein thermometer das dir sagt du müsstest
so ein schönes heidschnuckenfleisch auf 80 grad totbraten solltest du schleunigst
wegwerfen...


gruss


t.
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Vom 11.04.2004 16:38 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Utee Sternekoch


Mitglied seit 17.01.2002
21.155 Beiträge (ø5,59/Tag)
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Hallo schneichi,

wegwerfen würde ich es ungern, weil es die Kerntemperatur recht genau misst. Allerdings sollte ich mich nicht nach dem Viecher-Gar-Sei-Aufdruck richten, das stimmt.

Ich werd mir die Kerntemperaturen von Henry Wince oben mal merken.

Grüße von Utee
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Vom 11.04.2004 23:51 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

schneichi Tellerwäscher


Mitglied seit 05.04.2004
46 Beiträge (ø0,02/Tag)
hatte heute eine lammkeule bone in (3kg) 60 min bei 210 - 20 min bei 150 und 20 min bei 90 grad das thermo zeigte 60 grad kerntemp an und das fleisch war herrlich rosa, sogar das aussen war nicht trocken.. einfach nur hmmmm....


t.
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Vom 12.04.2004 10:43 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

Utee Sternekoch


Mitglied seit 17.01.2002
21.155 Beiträge (ø5,59/Tag)
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@schneichi: Legst du die Keule pur in den Ofen oder gießt du Flüssigkeit an?

Grüße, Utee
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Vom 12.04.2004 11:33 Diesen Beitrag drucken PDF Auf diesen Beitrag antworten zum Anfang der Seite scrollen zum Ende der Seite springen Einen Beitrag nach oben springen Einen Beitrag nach unten springen

schneichi Tellerwäscher


Mitglied seit 05.04.2004
46 Beiträge (ø0,02/Tag)
die keule auf den rost, drunter ein bräter mit etwas weinschorle.. 40 minuten vor ende halbgar gekochte kartoffeln in den bräter geben, die sind bei garzeitende perfekt braun und haben sich mit allem guten vollgesogen...

t.
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