Henglein
Rama Cremefine
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3 Gänge für 4 Personen - wie findet Ihr das?
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  Mitglied seit 01.01.2003 
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Ich werde demnächst für Freunde kochen und hab mir folgendes ausgedacht: Vorspeise: Erbsenschaumsüppchen mit Scamorza Zigarre Hauptspeise: Schweinefilet im Blätterteig an karamellisiertem Chicorée und Kartoffeltörtchen mit Meerrettich Nachspeise: Tarte au Chocolat (aus der DB nach Beast354) mit Sauerrahmeis Mich würde sehr freuen, zu hören, was Ihr dazu sagt und auch über Verbesserungsvorschläge! LG martina_rosanna |
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 Mitglied seit 21.03.2005
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Hi,
sorry, Du bist jetzt die, die's trifft - aber warum werden hier in letzter Zeit eigentlich immer ganz normale Essen als Menu eingestellt? Drei Gänge SIND kein Menu. Was Dein Essen betrifft: Ich würde an das Filet keinen Blätterteig machen, sondern eine nette Sauce. Grüße, Ulli |
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Mitglied seit 01.01.2003
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Aber warum sind 3 Gänge kein Menü?
Soweit ich weiß bezeichnet Menü eine Speisenfolge und das sind ja wohl auch 3 Gänge, nein? Grüße, martina_rosanna |
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Mitglied seit 21.03.2005
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Drei Gänge sind bei mir ein ganz normales Mittagessen:)
Aber was soll's, also, wie gesagt, ich würde den Blätterteig weglassen. Grüße, Ulli |
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Mitglied seit 06.10.2006
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Hallo,
nun bin ich mal gespannt...  Ich habe dieses CK-interne 3-Gänge-sind-kein-Menü-Credo schon öfter mal gelesen und kann mir so halbwegs ausmalen, wie die Begründungen aussehen könnten und hätte das jetzt gerne mal am Beispiel von martina_rosanna veranschaulicht.
martina, ich finde Dein Menü  nett. Die Scamorza-Zigarre wird wahrscheinlich aus einem Teig gewickelt? Ist vielleicht ein bisschen teiglastig, zusammen mit dem Hauptgang?
LG poutine |
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Mitglied seit 08.08.2004
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Hallo
Mach noch einen Käsegang dann sind es 4 
Mein Schwiegervater wünscht sich zum Geburtstag das ich ein Menü koche. Für die ganze Bagage 
Dein Erbsenschaumsüppchen würde mich daher sehr Interessieren. LG Lora05 |
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Mitglied seit 21.03.2005
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Weil ein Menu nun mal mindestens aus
- kalter Vorspeise - Suppe - warmer Vorspeise - Fischgang - Fleischgang - Käse - Dessert besteht:) Ich hab' das nicht erfunden. |
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Mitglied seit 18.11.2003
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versteh ich auch net. im restaurant hat das menü doch auch oft drei gänge, und da besteht es auch aus essen. naja, vielleicht wissen die das alle nicht
ich finde, dass klingt sehr lecker, nur mit dem nachtisch kann ich net so viel anfangen, bzw. mit dem sauerrahmeis, aber des is wohl geschmackssache. ich liebe filet in blätterteig!!! gruß leö |
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Mitglied seit 18.11.2003
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war zu langsam...
wer hat's denn dann erfunden? |
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Mitglied seit 21.03.2005
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Etwas Historie für Interessierte:
Die Entwicklung der klassischen Speisenfolge hat sich an den Höfen der Adeligen und in den Klöstern um 1650 vollzogen, deren Wohlstand und gute wirtschaftliche Bedingungen Voraussetzungen dafür waren. In der klassischen Küche des 18. und 19. Jahrhunderts wurden mehrere Gerichte zu einer ‚table‘ (Tisch, Tafel) zusammengestellt, deren Zusammenstellung eher willkürlich war und den Reichtum und die Großzügigkeit des Gastgebers demonstrieren sollten, als auf Genusserlebnisse der Tafelteilnehmer zu achten. Je nach Anlass wurden mehrere dieser ‚tables‘ nacheinander serviert. Die sogenannte ‚klassische Speisenfolge‘ (auch Klassisches Menü/Menue/Menu) bildete sich erst gegen Ende des 19. Jahrhunderts unter dem Einfluß führender Köche heraus, die sich Gedanken darum machten, wie sie aus jeder Speise den größtmöglichen Genuss für die Tafelnden erzielen konnten. Die so definierte Folge umfasste bis zu 13 Gänge. („Gänge“ deshalb, weil die Lakaien jedesmal laufen mussten, um die Speisen heranzutragen und zu servieren.) Das Klassische Menü ist eine durchdachte Abfolge von Speisen, die geschmacklich und/oder thematisch aufeinander abgestimmt sind und größtmögliche Abwechslung für Gaumen und Auge bieten soll. Zur Hinstimmung wird mit leichten Speisen und kleinen Happen begonnen, den Vorspeisen und Suppen. Kräftige, gehaltvolle Speisen wie Fleisch- bzw. Fischgerichte bilden den Hauptteil des Menüs. Die folgenden Sorbets sollen den Gast erfrischen, sollen geschmacklich neutralisieren und eine Vorbereitung auf den nächsten Gang (zumeist Braten mit Salat) bilden. Mit kleinen, relativ leichten, aber würzigen Speisen (frz.: saveurs, engl.: savory, dt.: Würzbissen), klingt schließlich das Menü aus. zitiert nach: Effilee GmbH Rothenbaumchaussee 73 20148 Hamburg |
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Mitglied seit 18.11.2003
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das ist ja wirklich interessant, habe mir eigentlich noch nie gedanken über die bezeichnung gänge gemacht, klingt aber sehr einleuchtend. aber so lange die ganzen restaurants ihre karten nicht umschreiben, werde ich das drei- oder vier-gänge menü trotzdem beibehalten. und was die normalität betrifft, frage ich mich, was ist denn jetzt an nem filet in blätterteig normaler als an nem braten mit salat? hab ich leider nicht verstanden.
grüße leö |
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Mitglied seit 08.08.2004
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Aber daran muss man sich doch nicht Sklavisch halten ulliii
Obwohl 5 Gänge werden es bei mir wohl auch 
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Mitglied seit 21.03.2005
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Hi Leo,
das Filet mit Blätterteig gefällt mir zu dem Chicoree und den Kartoffeltörtchen nicht, mit der Menusdiskussion hat das nichts zu tun:) Wäre mir einfach zu trocken, die Kombination. @Lora: Nö, ich halte mich auch nicht sklavisch daran, aber wenn's bei mir drei Gänge gibt, heißt das einfach Mittag- oder Abendessen:) |
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Mitglied seit 18.11.2003
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hallo uliii,
dann hab ich dich da wohl falsch verstanden. hast eigentlich recht, das ganze könnte einwenig trocken werden, wenn man so drüber nachdenkt... blätterteig weglassen und dafür soße wär wohl echt besser, korrigier meine meinung und schließe mich dir an. gibts bei dir echt immer drei gänge zum essen? am wochenende oder ab und zu mach ich das auch, aber bei mir ist ein normales essen, wenn ich von der arbeit heim komme, eher sowas wie nudeln mit was, oder ein curry oder irgendwas anderes schnelles einfaches. evtl. mit nem salat und danach noch übrig gebliebener (frieda-)kuchen. du wohnst nicht zufällig in der nähe von tü? ich habe keine kantine 
grüße leö |
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Mitglied seit 21.03.2005
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Grins, neee, leider Köln:)
Und es gibt bei mir nicht täglich drei Gänge, das kommt a) auf meine Laune an und b) darauf, ob mal wieder drei Menschen zu völlig unterschiedlichen Zeiten nach Hause kommen und "Hunger" schreien. Dann steh' ich eh schon Stunden in der Küche....... und koche bestimmt nicht 3x drei frische Gänge. Grüße, Ulli |
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Mitglied seit 18.11.2003
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ooooch, schade! muss ich wohl weiterhin die doofe mikro im geschäft in anspruch nehmen. gestern hat sie meinen tupperdeckel verbrannt
das mit den hungerschreiern kenn ich, schlimm echt! zwei von meinen sind meerschweine, und die schreien den ganzen tag nach futter... und dann noch der beinahgöga... man hats halt net leicht... grüße leo |
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Mitglied seit 01.01.2003
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Tja, da hab ich doch glatt eine Diskussion angeheizt.
Das wollte ich eigentlich gar nicht. Aber: Ich würde auch gerne mehr Gänge kochen, allerdings bin ich berufstechnisch sehr eingespannt und bin froh wenn ich am Abend nicht direkt ins Bett falle sondern koche, auch wenns 'nur' 3 Gänge sind. Und: Meine Gäste essen weder Käse (außer Scamorza und Mozarella) noch Fisch (dh alles aus dem Wasser). Das mit dem teiglastigsein stimmt, das habe ich mir nicht so überlegt. Für die Zigarre wollte ich einen Filo Teig verwenden. Beim Hauptgang mach ich mir weg Trockenheit nicht so große Sorgen, der Chicorée wird in Zucker karamelisiert und dann in Butter, Honig und Weißwein geschmort. Das gibt eigentlich recht viel Sauce. LG martina_rosanna |
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Mitglied seit 25.01.2008
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@uliii: Also mal nicht so ganz dick auftragen! Daß ein Essen aus mindestens 7 Gängen bestehen muß, damit es als Menu bezeichnet werden darf, gehört der Vergangenheit an. Selbst bei ausgesprochen festlichen Essen in Frankreich gibt es eine Menukarte, wo nur 3 Gänge aufgeführt sind. Die Lebensgewohnheiten haben sich nunmal geändert
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Mitglied seit 21.03.2005
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Hi Grenache,
Drei Gänge bei " ausgesprochen festlichen Essen in Frankreich"? *staun. Mit freundlichen Grüßen, Ulli |
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Mitglied seit 21.03.2005
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Aber juut, für Dich sind ja auch Jakobsmuscheln und Epoisse ein Menu, sehe ich gerade, also, verziehen:)
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Mitglied seit 06.10.2006
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hi ulliii,
da hab ich eine Diskussion erbeten und mich erst mal ausgeloggt - sorry, das RL rief. Dass ein Menü nicht erst ab 7 Gängen anfängt, darüber muss man ja nicht diskutieren. Aber dieses wohlfeile "ist ja ganz normales Mittagessen"! Ja, ist mir schon klar, dass zu gewissen Epochen in gewissen Schichten eine Suppe und ein Dessert zu einem 'ganz normalen Essen' dazugehör(t)en. Wie üblich das heute im Alltag noch ist, wäre mal interessant zu erfragen - Du schreibst ja selber, bei Dir gibts das nicht, und bei mir ganz sicher auch nicht. Ganz unabhängig davon ärgere ich mich einfach darüber, dass so ein grundsolider, netter und insgesamt funktionierender Vorschlag wie der von martina erst mal einen mit der semantischen Keule drüberkriegt. In meinen Augen ist das (nicht von Dir im Speziellen, sondern ganz allgemein) Arroganz. So, das war mein Wort zum Mittwoch.
LG poutine |
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Mitglied seit 04.11.2007
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Ich unterschreibe bei poutine.
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Mitglied seit 21.03.2005
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Hi Poutine,
also, ein normales Mittag- oder Abendessen ohne besondere Planung, etwa am Samstag oder Sonntag, ist bei mir eigentlich immer Suppe/Hauptgericht/Dessert. Ohne allzu viel Nachdenken, und ohne Menuanspruch. So, wie es schon bei meinen Omis Suppe, Braten oder Fisch, Pudding gab. Drei Gänge. Aber vielleicht bin ich einfach eine andere Generation? Und meine Omis konnten das wirklich. Vor Spargel mit Fleisch gab's klare Suppe, never etwa eine gebundene Spargelcreme. Warum also wird das Essen, das ich schon seit 50 Jahren kenne (und durchaus mag) plötzlich zum Menu hoch gewertet? Grübelgrüße, Ulli |
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Mitglied seit 04.11.2007
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das ist das moderne Menü.
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Mitglied seit 21.03.2005
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Davon abgesehen hab ich ja schon inhaltliche Kritik an der Essensplanung geäußert.
Vielleicht wäre das auch mal eine Anregung an den CK - Differenzierung zwischen MENUS, diesem blöden perfekten Dinner und schlicht Mittag- und Abendessen? |
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Mitglied seit 21.03.2005
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Das ist maximal das Business-Menu, Anna.
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Mitglied seit 04.11.2007
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für mich sind drei Gänge ein Menü.
Und für mich ist das auch nichts normales, sonst wäre ich nämlich längst ein Fass. Was du mit der Differenzierung meinst, verstehe ich nicht ganz. |
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Mitglied seit 21.03.2005
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Ich bin kein Fass, obwohl ich immer schon so esse:)
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Mitglied seit 04.11.2007
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schön, dass du das kannst. Mein Freund kann's auch. Ich nicht.
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Mitglied seit 21.03.2005
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Trennkost:)
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Mitglied seit 04.11.2007
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Nee, sowas mach ich nicht. Ich esse zusammen, aber in Maßen.
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Mitglied seit 06.10.2006
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Liebe Ulli,
Dein Argument überzeugt mich nicht. Ein bisschen widersprichst Du Dir ja selbst, da Du oben schreibst, dass es im Alltag! bei Dir zuhause dann doch etwas anders aussieht. Dass in Generationen vor uns (vor mir) im Alltag dreigängig gekocht wurde, das weiß ich ja. (Übrigens spielt nicht nur die Generation, sondern auch der sozioökonomische Status eine Rolle - bei meinen Omas gabs das nicht.) Aber was ändert das? Die Tatsache, dass hier oft und gern extrem anspruchsvolle Kreationen aus 3+n Gängen vorgestellt werden, wertet doch kleinere Unterfangen nicht ab? Ich werde mir jedenfalls weiterhin erlauben, meine dreigängigen petits riens gelegentlich hier zu posten - und sie auch als Menüs zu bezeichnen... 
LG poutine |
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Mitglied seit 13.01.2008
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Hallo,
Bravo poutine
Auch ich werde meine "alltäglichen Mittagessen" weiterhin als Menü bezeichnen...Hauptsache uns schmeckt es... LG Schlumpfina |
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Mitglied seit 01.01.2003
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Dabei hab ich in meinem Eingangspost das Wort Menü nicht einmal verwendet!
Ich wüßte aber auch nicht, wo ich es sonst hätte posten sollen. LG martina_rosanna |
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Mitglied seit 04.11.2007
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Da hast du allerdings recht.
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Mitglied seit 09.05.2006
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Hallo Martina-Rosanna,
um mal von dieser ganzen "Menü-Diskussion" wegzukommen: im Prinzip gefällt mir Dein Mittagessen gut, ich stell mir aber den Hauptgang farblich ziemlich dürftig vor. Kannst Du nciht noch irgendwas rotes oder kräftig grünes mit einbauen?
Liebe Grüße Eva |
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 Mitglied seit 02.03.2007
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Hallo,
Fundamentalismus ist wirklich langweilig, auch beim Kochen! Warum sollen die drei Gänge von Martina-Rosanna kein Menü sein? Es ist ein kleines, drei-gängiges Menü, aber nicht alltäglich (außer für Ulliii). Es gibt in vielen der feinsten Restaurants der Welt dreigängige, aber edle Menüs oder gar keine Menüs klassischer Zusammensetzung, sondern 10-20 winzige Portionen von Köstlichkeiten. Und in manchen ehrwürdigen, traditionellen Freßtempeln gibt es 7 gängige Menüs, bei denen jeder normale Mensch schon nach 3-4 Gängen gesättigt ist, auch recht. Aber alles ist doch erlaubt, hoffentlich! Zum Menü meine Kommentare: Vorspeise: Erbsenschaumsüppchen mit Scamorza Zigarre Wenn die Käse-Zigarre mit Filo- oder Brick-Teig gemacht wird, finde ich den Einwand "teiglastig" berechtigt, weil ja Blätterteig folgt. Alternativ könntest du ein kleines Nockerl aus Creme Fraiche und frischer, gehackter Minze auf die Suppe setzen und nur hauchdünne, getoastete Landbrot-Streifen dazu servieren. Hauptspeise: Schweinefilet im Blätterteig an karamellisiertem Chicorée und Kartoffeltörtchen mit Meerrettich Gefällt mir gut, aber ich würde entweder das Kartoffeltörtchen oder den Blätterteig-Mantel weglassen. Du könntest den karamellisierten Chicoree in Form eines Törtchens machen, das geht ganz gut. Dazu würde eine milde Sauce (Schalotten, weißer Port, Kalbsfonds, Thymian, mit gutem Balsamico abgeschmeckt), passen. Nachspeise: Tarte au Chocolat (aus der DB nach Beast354) mit Sauerrahmeis Wenn die Tarte mit viel Ei und Butter gemacht wird, finde ich ein Sauerrrahmeis zu üppig. Da gefiele mir ein Orangen-Safran- oder Maracuja-Sorbet dazu besser. Lieber ein perfektes 3 gängiges Menü, als ein hingeschludertes 7 gängiges ... Pastinake |
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Mitglied seit 04.09.2006
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Hi!
Das "Menü" von Pastinake gefällt mir. Sonst wird's wirklich zu trocken. Trotzdem nochmal @ Ulli (sorry; ich kann's nicht lassen): Wenn drei Gänge ein "normales Essen" sind, wie bezeichnest Du dann den einen, armseligen Gang werktags? LG Cleo |
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Mitglied seit 09.01.2008
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hallo
nun bin ich aber froh, dass ich doch noch nicht so ganz vertrottelt bin und den Stein des Anstosses, nicht überlesen habe, sondern der wurde hineininterpretiert. Wozu eigentlich? Ich find Pastinakes Vorschläge auch gut, das ist sachlich kommentiert und auch sehr ansprechend dargestellt. lg zweiling |
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Mitglied seit 01.01.2003
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Hallo!
Ich habe meine Suppe verändert und habe sie gleich ausgetestet.
Ich habe mich von Chefpastinakes Ideen inspirieren lassen und habe für die Suppe Frischkäse - Minze Nockerl gebastelt und das ganze mit einer Scheibe knusprigem Prosciutto serviert. Ich habe auch ein Photo gemacht, ist in meinem Profil. War eigentlich sehr lecker. Besonders die Kombination Erbsen und Minze,  vielen Dank Chefpastinake, war sehr gut!
LG Martina |
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Mitglied seit 06.10.2006
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Hallo Martina,
schön schauts aus! Tut mir Leid, dass das hier gestern so gänzlich an Deinem Anliegen vorbei ging, aber du hast ja in Pastinake noch eine kompetente Helferin gefunden.
Lg poutine |
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Mitglied seit 02.03.2007
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Martina,
schönes, appetitanregendes Foto- die Suppe hätte ich gerne gegessen! Der Prosciutto ist eine eindeutige Verbesserung im Vergleich zu meinem Knusperbrot, tolle Idee! Ich persönlich bin ein Erbsenfan und mag dieses Gemüse gerne noch konzentrierter und grüner als in deiner Suppe (das sieht man an meinem aktuellen Avatar, einem Erbsenschaum auf Gemüsetartar und Ziegenkäsecreme). Pastinake |
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