Henglein
Rama Cremefine
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Arbeitszeit am eigenen Bau
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  Mitglied seit 11.09.2005 
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kan mir jemand sagen, wo ich Informationen finde, wieviel Stunden ich täglich am priv.Bau (in dem konkreten Fall DACH) arbeiten darf? Vermutlich such ich im www mit den falschen Schlafwörtern 
LG |
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 Mitglied seit 20.06.2006
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Hallo,
du bist als Arbeitnehmer verpflichtet, deine Arbeitskraft dem AG zur Verfügung zu stellen. Dafür bezahlt er dich. Dazu gehört auch die Regeneration der Arbeitskraft. Dazu sagt das Fraunhofer Institut: (Stichwort Chronobiologische Arbeitsgestaltung) Untersuchungen zeigen, dass eine anhaltende Missachtung der biologischen Rhythmen des arbeitenden Menschen dessen Leistungsbereitschaft, Auffassungs- und Konzentrationsfähigkeit, Denkvermögen, Reaktionsgeschwindigkeit und Geschicklichkeit einschränken. Durch eine chronobiologisch günstige Gestaltung der Arbeit im zeitlichen Tagesverlauf können latente Leistungsressourcen genutzt und Fehlhandlungen verringert werden. Das bedeutet, dass du innerhalb der Woche nur wenig Zeit in eigene Projekte stecken kannst. Der AG hat einen Anspruch auf einen ausgeschlafenen AN. Stichwort Dienstvertrag. Am Wochenende sieht das anders aus. LG Rieke |
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Mitglied seit 20.06.2006
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Google mal nach: Ablauf eines Arbeitstages aus chronobiologischer Sicht (nach Zulley/Knab 2000)
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Mitglied seit 11.09.2005
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Ja, Rieke, soweit ist es mir auch klar.
Wie verhält es sich, wenn man drei Wochen Urlaub hat und während dieser Zeit Dacharbeiten verrichtet? LG |
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Mitglied seit 29.01.2010
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Hallo,
ich denke nicht, dass es da konkrete Vorgaben gibt. Wenn du soviel arbeitest, dass du deiner richtigen Arbeit nicht mehr nachgehen kannst, wird es natürlich schwierig. Aber ansonsten kannst du doch in deiner Freizeit machen, was du möchtest. LG |
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Mitglied seit 05.11.2003
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Hallo,
geht ihr es dir jetzt darum, wie lange du arbeiten darfst oder wie lange du lärm machen darfst? Weil arbeite darfst du privat, so lange du willst, nur krach machen nicht. Grüße Bubu 
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Mitglied seit 11.09.2005
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Hallo, bubu,
es geht mir tatsächlich nur um die Arbeitszeit. Ich meine, von einer Bekannten (leider keinen Kontakt mehr hin) gehört zu haben, dass die BG denen damals gesagt hat, sie dürften nur 8h/Tag arbeiten. Gibt es eigendlich noch die "klassische" Mittagsruhe? LG |
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Mitglied seit 31.12.2009
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Hallo,
bezügl. der Mittagsruhe kannst Du Dich hier informieren: wewewe.eurogrube.de/geld-und-finanzen/mittagsruhe.htm Viele Grüße, Ro-Gi |
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Mitglied seit 14.06.2006
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Zur Mittagsruhe ein Satz aus Wikipedia (Stichwort "Mittagsruhe"):
 Entgegen der weit verbreiteten Annahme gibt es in Deutschland keine einheitlich gesetzlich vorgeschriebene Mittagsruhe mehr, in der es verboten wäre, lärmintensive Tätigkeiten wie etwa Sägen, Hämmern oder Rasenmähen auszuüben. 
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Mitglied seit 14.06.2006
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@taliafee: Wenn man nur 8 Stunden am Tag arbeiten dürften, hätten viele Arbeitnehmer aber schon Probleme im "normalen" Job, da der doch regelmäßig mal über 8 Stunden hinaus geht.
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Mitglied seit 27.12.2005
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Hallo,
du darfst so lange arbeiten wie du willst, solange du niemanden störst. Aufpassen musst du bei Lärm. Du kannst z.B rund um die Uhr innen malern oder deinen Bau mit dem Besen kehren, du darfst aber nicht rund um die Uhr die Kreissäge laufen lassen um das Dachholz zuzuschneiden. Vermeidbarer Lärm muss vermeiden werden. Es geht also z.B nicht um 8.00 Uhr die Kreissäge anzuwerfen, 5 Minuten was zu schneiden und sie dann einfach bis 10.00 Uhr weiterlaufen lassen weil man da nochmal einen Balken schneiden muss. Es geht auch nicht den ganzen lieben langen Tag auf der Baustelle rumzubrüllen (habe ich schon erlebt, Subunternehmer, wohl alle Mitarbeiter extrem "schwerhörig"  , (nunja, sie mussten die Kreissäge übertönen) denen hat die vom Nachbarn gerufene Polizei mitgeteilt, dass sie in normaler Lautstärke zu reden haben und die Kreissäge bei Nichtgebrauch auszuschalten ist).
Welche Ruhezeiten einzuhalten sind kannst du bei eurer Gemeinde/Stadt erfragen. Man kann sich nicht an Firmen orientieren, für die gelten andere Zeiten. LG Piri |
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Mitglied seit 06.07.2001
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Hallo taliafee,
ihr müßtet doch für euer Bauvorhaben auch eine Unfallversicherung haben ... da gibts doch sicherlich Unterlagen zu, die du dir mal ansehen könntest. Eine Begrenzung könnte in meinen Augen nur Sinn machen, um die Unfallgefahr zu mindern (obwohl ich es mir nur schwer vorstellen kann, dass es sie gibt) ... aber es wird hoffentlich kein Bauherr völlig übermüdet auf seinem Dach rumturnen. 
Gruß Sia |
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Mitglied seit 29.10.2007
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Hallo
solange Du Deiner eigentlichen Arbeit pflichtbewußt nachgehst kannst Du doch in Deiner Freizeit machen was Du willst 
VG Jule |
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 Mitglied seit 24.06.2009
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Mir ist nicht ganz klar...ist es dein eigener Bau? oder willst du in deinem urlaub bei jmd. am Dach arbeiten? Wenns dein eigenes Häusschen wird, kannst du bis zu später Stunde was tun. Natürlich immer gesetz den Fall das es ab 22h die nachbarn nicht belästigt
LG Ima |
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Mitglied seit 12.09.2004
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Moin!
Googlesuchtext --> "(Stichwort Chronobiologische Arbeitsgestaltung) Untersuchungen zeigen" <-- "Text aus urheberrechtlichen Gründen von Admin entfernt." Das ist ja wohl Realsatire. Lies den Satz mal Ärzten und Schwestern im KH vor. Aber pass auf dass nix in der Nähe ist was als wurfgeschoss taugt...  Du bist dem AG Deine Arbeitskraft schuldig. Sonst gar nix. Dass Du 110% fit sein musst und Deine privaten Belange dem Job unterzuordnen hast ist Wunschdenken kranker AG-Hirne Gruesse, nick67  -- There are 10 types of people in the world:those that understand binary - and those that don't! --
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Mitglied seit 12.09.2004
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Moin!
Der AG hat einen Anspruch auf einen ausgeschlafenen AN
hat er nicht. Er hat Anspruch auf einen anwesenden AN, sonst nix. Gruesse, nick67 -- There are 10 types of people in the world:
those that understand binary - and those that don't! --
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 Mitglied seit 12.10.2005
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*Kaufdiät*Kaufdiät*Kaufdiät*Kaufdiät*Kaufdiät*Kaufdiät*Kaufdiät*Kaufdiät*Kaufdiät*
@Nick: Er hat Anspruch auf einen anwesenden AN, sonst nix. Das glaube ich nicht, dass ein AG keinen Anspruch auf Leistung hat......denn der AN bekommt doch nicht sein Gehalt für die "bloße körperliche Anwesenheit".
Viele Grüße Eva 
*Kaufdiät*Kaufdiät*Kaufdiät*Kaufdiät*Kaufdiät*Kaufdiät*Kaufdiät*Kaufdiät*Kaufdiät* |
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Mitglied seit 24.06.2009
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Hust ich würde wenn unsere Leute nur "körperlich" anwesend sind sie nach Hause schicken und den Tag als unbezahlten Urlaub verbuchen...Wir als AG haben Rechte und Pflichten..genauso aber auch die AN! Und ich kann auf einer Baustelle keine unaufmerksamen oder unausgeschlafenen Mitarbeiter gebrauchen.
Ist übrigens schon mal vorgekommen und derjenige hat sich eher gefreut das er zuhause ausschlafen konnte
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 Mitglied seit 16.12.2003
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naja - zumindest darf jeder AG, wenn seine AN nur "anwesend" sind, aber nicht die vertraglich vereinbarte Leistung bringen bzw durch Übermüdung ein Sicherheitsrisiko darstellen, über Konsequenzen nachdenken...
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Mitglied seit 12.09.2004
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Moin!
Dass der anwesende AN auch seinen Job angemessen macht, sollte sich von selbst verstehen. Das meinte ich mit Anwesenheitspflicht... vllt bisschen unklar ausgedrückt.
Gruesse, nick67 -- There are 10 types of people in the world:
those that understand binary - and those that don't! --
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Mitglied seit 20.06.2006
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Hi,
ich zitier mal kurz aus dem Arbeitsrecht: Googlesuchtext --> "Der Arbeitsvertrag ist ein Unterfall des Dienstvertrags nach § 611 BGB" <-- "Text aus urheberrechtlichen Gründen von Admin entfernt." Der AN ist also durchaus zur Leistung verpflichtet, nicht nur zur Anwesenheit. Da würd sich ja jeder AG bedanken  Und zur Leistung gehört auch die Wiederherstellung der Arbeitsleistung durch Regeneration. Das gilt auch besonders für den Urlaub. Dazu gibt es etliches an Literatur und Rechtsprechung. Einfach googeln Grüßles Rieke |
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Mitglied seit 24.06.2009
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Okay dann stimme ich Dir voll zu Nick
Aber wenn ich da an so manchen Azubi denke.....die meinen Anwesenheit reicht aus 
Aber wir schweifen vom Thema ab
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Mitglied seit 16.12.2003
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wobei die "Erholungspflicht" im Urlaub rechtlich kaum durchzusetzen ist, Rieke (jetzt mal abgesehen von ganz offensichtlicher gewerblicher Tätigkeit während des Urlaubs)...
ob du nun in deinem Eigenheim im Urlaub oder am WE 10 Stunden am Tag mauerst - oder dir auf Malle den ganzen Tag lang in der Sonne das Hirn wegballerst und den Hautkrebs ranzüchtest - dein AG kann dir alleine mit der Begründung gar nix - es gibt keine Pflicht zu gesundem Lebenswandel zur optimalen Erhaltung deiner Arbeitskraft (das meinte wohl auch Nick)...- sonst müssten Skiurlaube Kündigungsgrund sein - höheres Risiko, danach wegen kaputter Knochen erst mal KEINE Arbeitsleistung zu erbringen, haste auf deiner privaten Baustelle wohl kaum... |
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Mitglied seit 20.06.2006
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Klar Grisou,
wo kein Kläger, da kein Richter. Und man kann sicherlich eine handwerkliche Tätigkeit zuhause als Ausgleich zur sitzenden Arbeit verkaufen. Und wie gesagt, es gibt jede Menge Auslegungen und Rechtsprechung zu dem Thema. War schon öfter Grund für Streitigkeiten. Ob z.B. ein Dachdecker im Urlaub sein eigenes Haus eindecken dürfte und dafür täglich 10 h auf dem Dach wär? K.A. hab ich mich noch nicht mit beschäftigt. Aber der AG hätt durchaus Möglichkeiten dagegen zu argumentieren. Und so ganz ohne Grund würd taliafee ja wohl nicht nachfragen. Grüßles Rieke |
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Mitglied seit 16.12.2003
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dass es Streitigkeiten gibt heisst nicht, dass die Rechtsprechung den AG hier einen leicht einzusetzenden Hebel gibt...
taliafee hat von ner Bekannten "was gehört", deshalb fragt sie nach - wenn ich körperlich an meinem Haus arbeite (statt mir am Stand nen Sonnenbrand und in der Strandbar nen Leberschaden zu holen) und fit an meinen Arbeitsplatz zurückkehre - kann mir Keiner was - womit auch ? wenn ich dagegen jeden Tag nach der Arbeit bis in die Puppen noch am Haus maloche und den nächsten Tag in der Arbeit nur noch rumhänge - dann könnte ein AG unzufrieden werden und anfangen, mir was zu wollen...aber dafür wird sich kaum ne exakte Stundenzahl hier nennen lassen... Den Punkt, an dem ich anfange, mich für mein Eigenheim körperlich kapputt zu schuften , den sollte ich nicht nur aus Arbeitsplatzgründen wohlweislich nicht erreichen - das gilt aber für jede andere körperlich fordernde Tätigkeit, siehe Sport, zB... |
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Mitglied seit 11.09.2005
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Aaalso, es sitzt uns kein AG im Nacken, der uns vorschreibt, im Urlaub sollen wir uns erholen.
Da wir leider das Dach u.a. witterungsbedingt NICHT im Zeitraums unseres Urlaubs fertig stellen können, werden wir auch nach Feierabend weitermachen (müssen). AG ist sehr kulant und natürlich stellen wir selbst sicher, daß die Arbeitskraft am Tag voll gegeben ist. Es geht nur darum, dass wir einen kleinlichen Nachbarn hier haben, der uns u.U. solche Dinge anhängen möchte (Wer was finden will zum Stänkern, der findet auch was) und ich möchte einfach vorbereitet sein (ich weiß nämlich schon, daß noch was kommen wird... ! dem Nachbarn geht unsere Baustelle nämlich ziehmlich gegen den Strich - warum auch immer) LG |
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Mitglied seit 28.07.2006
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da mach dir mal keine Sorgen, Grisou hat es geschrieben wie es ist. Solange deine Arbeit nicht darunter leidet, kannst du privat auf deiner eigenen Baustelle so viel arbeiten, wie du willst. Ob es deinem Nachbarn nun passt, oder nicht.
Gruß Heinz Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klar kommen! |
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Mitglied seit 20.06.2006
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Tja, taliafee,
dann überprüf am besten mal die Lärmbestimmungen bei dir im Ort. Im Zweifel beim Bauamt nachfragen. Auch ein Blick ins Nachbarschaftsgesetz (ist Ländersache) kann helfen. Ob die Berufsgenossenschaft da was zu melden hat? K.A., frag doch einfach mal nach. Bei uns ist es z.B. so, dass sich die Nachbarschaft geeinigt hat, die Mittagspause wegfallen zu lassen. Es werkelt jeder am WE auch von 13.00-15.00. Auch Rasenmäher hört man da fleißig. Dafür ist abends schon um 19.00 Schluss, damit man in Ruhe grillen oder auf der Terrasse sitzen kann. LG Rieke |
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Mitglied seit 05.11.2003
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Hallo nochmal,
in deiner Freizeit auf deiner Baustelle, kannst du arbeiten so lange du kannst und willst. Wenn Dir da was passieren sollte, greift ja auch nicht die BG, von daher interessiert die das in dem Fall auch nicht. Hast du mit deinem Nachbarn schon mal das Gespräch gesucht, ich hab das bei größeren Renovierungen eigentlich immer gemacht. Bin einfach zu den Nachbarn hin, hab mich vorgestellt, Ihnen erklärt was ich mache und natürlich angeboten das sie sich jederzeit melden können wenn sie was stört... So nimmst du dem stänkerer gleich mal den Wind aus den Segeln. Würde mich wegen Ruhezeiten, bei der Stadt erkundigen. Auch wenn sie nicht mer gültig sind. Ist für Nachbarn mal ne Stunde ruhe vom Baustellenlärm oft Seelenbalsam. Grüße Bubu
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Mitglied seit 08.02.2010
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Moin,
dein Nachbar kann so viel gegen deine Arbeit auf dem Bau haben, wie er möchte...................es nützt ihm bloß nichts. Du wirst deinen Bau sicherlich bei der Bauberufsgenossenschaft angemeldet haben. Die sind nämlich dafür zuständig, falls du auf dem Bau einen Unfall hättest. Außerdem wirst du sicherlich die Lärmschutzbestimmungen deiner Gegend einhalten. Damit bist du auf der sicheren Seite und dein Nachbar kann sich allein vor sich hin ärgern. Liebe Grüße Elfchen Selber denken macht schlau! |
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Mitglied seit 24.06.2009
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ich stimme Elfchen zu. Solange Ihr Ruhezeiten (und die gibt es überall untrschiedlich, frag beim Bürgerbüro oder Hochbauamt) einhaltet ist es eine zumutbare Sache für den Nachbarn. Aber wie auch schon jmd. schrieb vielleicht sagt ihr ihm vorher Bescheid das er sich drauf einstellen kann? Gerade ältere Menschen reagieren dann ganz anders wenn sie mit einbezogen werden.
Und ich hoffe ihr haft euch selbst versicht bei der BG-bau? Sind ganz nette leute am tele da und auch per Email geht das wunderbar! Bubu dein satz stimmt leider nicht ganz... Googlesuchtext --> "Grundsätzlich sind alle Personen, die der Bauherr" <-- "Text aus urheberrechtlichen Gründen von Admin entfernt." Quelle siehe unten wewewe. bgbau.de/d/pages/versicherte1/bauhelfer/index.html da gibt es auch ein merkblatt für Bauherrren! Lest Euch das mal durch
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Mitglied seit 11.09.2005
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Hallo, Imandra,
aber Bubu hat doch Recht: Wenn mir was passiert, dann greift die BG NICHT. Ob und in welchem Umfang die BG bei Bauhelfern eingreift, ist eine andere Sache (z.B. Urteil Sozialgericht Düsseldorf AZ S 6 U 119/06). Meldungspflichtig sind aber ALLE Helfer... LG |
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Mitglied seit 12.09.2004
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Moin!
Danke fürs Übersetzen, grisou! Und Rieke, Deine Unstimmigkeiten werden regelmäßig zuungunsten des AG entschieden. Zitat: Arbeitsrechtlich ist der Arbeitnehmer nicht zu einem bestimmten Arbeitserfolg verpflichtet, sondern zur Erbringung eines Dienstes. Er muss dabei nur sein Leistungsvermögen angemessen ausschöpfen. Wer also nicht mehr kann, von dem darf man nicht mehr erwarten. Außer: Er fällt in seiner Leistung deutlich hinter den Kollegen zurück. Zitat Ende. Quelle Googlesuche --> "buisness-wissen" <-- "Link von Admin entfernt"Und was der AN in seiner Freizeit anstellt, ist seine Sache solang er dabei nicht grob fahrlässig seine Arbeitskraft gefährdet. OT: wer mit ner akuten Bronchitis krank geschrieben ist und raucht riskiert ne Kündigung. Denn das Rauchen unterwandert den Heilungsprozess, und hier ist der AN sehr wohl verpflichtet so schnell wie möglich wieder fit zu werden. -- There are 10 types of people in the world:those that understand binary - and those that don't! --
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