Hias und Daniel bauen ein Brotbackhaus

Ein herzliches Grüßgott aus Bayern!

Seit Jahren träume ich davon, in meinem Garten ein Brotbackhaus zu errichten, doch konnte ich mich aus verschiedenen Gründen nie dazu aufraffen: Würde ich den Ofen dann auch häufig genug benutzen? Lohnen sich die Verausgabung von viel Geld, Arbeitskraft und Platz in einem ohnehin kleinen Garten? Vor allem aber hatte ich nie Lust dazu, dieses Projekt alleine durchzuführen.

Doch dann wollte Daniel – mein 15jähriger Nebenjobber und ganz angetan von meinem kleinen Gartenweiher – noch einen zweiten Weiher in meinem Garten anlegen. Kurz liebäugelte ich mit dieser Idee – doch dann dachte ich mir: Bevor ich einen Zweitweiher baue, greife ich lieber das Projekt Brotbackhaus an. Und Daniel – der schon öfters meine selbstgebackenen Brote probieren durfte – war auch von dieser Idee sehr angetan – ohne jedoch deshalb die Weiheridee ad acta gelegt zu haben.

Da ich im Internet zwar viele nützliche Berichte, Photos und Tips erhalten, doch einen durchgehenden Bericht von der ersten Planung bis zum Brotbacken vermißt habe, will ich in diesem Thread alle Interessierte an unserem Bauprojekt „live“ teilhaben lassen. Hier werde ich in Wort und Bild von den Fortschritten berichten, auch wenn sich dieses Brotbackhaus-Tagebuch über lange Zeit, vermutlich sogar bis ins Jahr 2011 hinein, hinziehen wird, und natürlich werde ich getreulich auch von unseren Fehlern berichten, auf daß andere diese vermeiden können.

Der Plan: Die Backfläche soll ca. 70 x 100-120 cm groß werden, das reicht für ca. 8 Laibe Brot und entsprechend viele Pizze. Der Backraum wird direkt befeuert, d.h. er wird über mehrere Stunden aufgeheizt, dann Glut und Asche entfernt und nach einer Hitzeverteilungspause von einer knappen Stunde das Brot gebacken. Um den Ofen herum wird ein Haus gebaut, und zwar vorwiegend aus Natursteinen. Damit greife ich einen Baustil auf, der hier in der Gegend sehr verbreitet ist. Seinerzeit waren Bruch- und Kieselsteine viel billiger, als Ziegelsteine, und das sieht sehr hübsch aus. Vor dem Ofen wird es einen Vorraum mit einer Sitzbank geben.

Insgesamt wird das Brotbackhaus eine Länge von 377 cm haben, die Breite wird bei 174 cm liegen, der Vorraum ca. 215 cm – am Vorbau wird es eine Stufe nach außen von jeweils ca. 20 cm geben, damit der Vorraum eine komfortable Breite hat. Wie das Dach gedeckt wird, ist noch offen, am liebsten wären mir Schindeln, doch sind mir diese viel zu teuer. Da ich in einem Mietshaus lebe, möchte ich den Ofen so anlegen, daß ich ihn bei einem Umzug ggfs. mitnehmen kann, deshalb wird der Ofen auf einer Betonplatte errichtet.

Die Kosten: Ich habe mir in den Kopf gesetzt, daß ich 1000 Euro nicht überschreiten möchte. Darüber schütteln alle den Kopf, und es kann gut sein, daß die Kosten weit höher liegen werden. Doch wenn ich jetzt schon z.B. mit 4000 Euro kalkulierte, würde ich gar nicht erst mit dem Bau anfangen. Zwischenkommentar Daniel: "Enda scho". Über die Kosten werde ich selbstverständlich berichten. Nicht einrechnen werde ich natürlich die Arbeitszeit und Fahrtkosten.

Am teuersten werden Ofentür, Aschekasten und Zugklappe, hier möchte ich keine Kompromisse eingehen und werde wohl in Kürze bei eBay zuschlagen. Den Beton bekomme ich sehr günstig geliefert, da Bauunternehmen häufig am Abend einige Kubikmeter übrig haben. Die Bruchsteine versuche ich gegen Trinkgelder zu bekommen. Es handelt sich um Abfallprodukte aus Steinbrüchen, die zum Bewehren von Flußufern verwendet werden. Anstatt teurer Schamotte-Steine werde ich alte Vollziegel für den Backraum verwenden. Teuer werden noch Mörtel, Holz für den Dachstuhl und der Dachbelag, es sei denn, ich bekäme hübsche Dachplatten aus einem Abbruchhaus.

Was bisher geschah: Die Pläne habe ich weitgehend im Kopf, deshalb werden nur einfache Bleistiftskizzen gemacht, wegen der Maße. Vieles wird sich auch erst im Laufe der Bauphase ergeben, womit detaillierte Pläne hinfällig würden.

Über viele Wochen sind Daniel und ich über Land gefahren, um Abbruchhäuser zu entdecken, haben auch diverse Kies- und Bauschuttgruben aufgesucht, doch ohne Erfolg – die Jahre davor habe ich alle Nase lang Abbruchstellen gesehen. Doch dann fuhren wir zum größten Abbruchunternehmen in unserer Gegend, und die nannten uns sofort eine Abbruchstelle: Ein altes Kaffeehaus in einer Kleinstadt wurde soeben abgerissen, wir können uns bedienen, aber am nächsten Tag werde alles weggeräumt.

Das war unsere Ausbeute: Ca. 250 Vollziegel in verschiedenen Formaten, Gesamtgewicht knapp 1,5 Tonnen:



Peter, der mit mir über den Schutthaufen stapfte und Backsteine aus dem Haufen zog, entdeckte noch diese unversehrte Marmor-Fensterbank. Das wird eine schöne Sitzfläche im Vorraum:



Bei der Gemeinde habe ich gefragt, ob ich eine Baugenehmigung benötige, das Ergebnis werde ich diese Tage erfahren. Der Bezirkskaminkehrer hat mir nicht nur feuerpolizeiliche Hinweise gegeben (z.B. daß der Ofen mindestens 15 Meter vom nächsten Nachbarhaus entfernt sein muß), sondern mir auch einige Steinbacköfen in der Gegend genannt. Die haben wir alle besichtigt (darunter einen uralten, neu renovierten) und uns von den sehr hilfbereiten Ofenbauern Tips geben lassen.

Apropos Tips: Wir sind gänzlich unerfahren im Mauern (vor allem aus Natursteinen), Ofenbauen, Dachstuhlerrichten, Brotbacken im Steinbackofen. Hier kann ich jedoch auf viele reizende Nachbarn zurückgreifen: Ein Nachbar ist gelernter Maurer und wird uns einweisen. Ein anderer Nachbar gab mir Hinweise zur Betonplatte und dazu, wie der Ofen ggfs. umgesiedelt werden kann. Ein CK-Freund kennt einen Ofenbauer, der mir ggfs. Tips geben kann. Und holzofenbrotbackende Menschen, bei denen ich hospitieren kann, kenne ich mittlerweile auch so einige.

Nun haben wir die Position des Ofens im Garten festgelegt (wofür das Hundeplanschbecken umgesiedelt werden muß) und mit dem Aushub begonnen, wobei uns die Wurzeln der benachbarten Linde viel Schweiß kosten.

Daniel beim Rasenentfernen, und Samson liegt natürlich immer im Weg



Seit einigen Tagen ruht die Arbeit wegen anhaltenden Sauwetters. So ist der momentane Stand, im Hintergrund übrigens ein Bauernhaus in der von mir genannten Naturstein-Bauweise:



Ich werde weiter berichten, sobald es Fortschritte zu sehen gibt.

Herzlich – Hias & Daniel


Stichworte zur CK-Suche: Brotbackhaus, Steinbackofen, Holzbackofen, Steinofen

Huhu....

Ich werde weiter berichten

Ich bitte darum

Das finde ich mehr als "sauinteressant"

Gute Gelingen.


Grüße
Ritchie
₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪
Grillen, Chillen, Promillen
Von wegen: KMs sind persönlich !

Hallo Hias

ja bitte berichte weiter, bin auch sehr daran interessiert.

Gruß Bettina

au ja. Berichte weiter.

So ein Teil hätte ich nämlich auch gerne im Garten.
Ziegelsteine hab ich reichlich (Sind allerdings noch verbaut) und 'nen Maurer als Schwiegersohn. Mit deiner Doku kann dann ja auch nix mehr schief gehen

Liebe Grüße Angelika

Ach ja, Büffelmozzarella, den kenn ich. Das tut den Tieren ja so grauenhaft weh, wenn man den da pflückt. (Horst Lichter)

Hallo Hias,

da bin ich ja auch gespannt auf Deine weiteren Berichte

In der aktuellen Juni-Ausgabe von "Liebes Land" ist übrigens auch ein Artikel über solche Öfen und das Brotbacken darin enthalten.

Viele Grüße - Allegro


Die Sterne .... die sind Gott außerordentlich gut gelungen.
Zitat aus dem Film "Das Beste zum Schluss"

Mein lieber Hias,

sehr interessiert lese ich Deinen Artikel! Viel Erfolg und wenn es fertig ist, backen wir mal ein Brot, ja? Quasi als Nachbarn...*schleim*....

(Falls Du Hilfe brauchst, ich wohn ja um die Ecke)

weiß- blaue Grüße
Cry

moin,

vielleicht interessant: klick

VG

Jörk

Hallo beisammen,

dann betet bitte, daß der Dauerregen endlich aufhört, das "Ofenloch" ist eine einzige Schlammgrube. Vom heutigen Fortschritt lohnt es sich nicht, ein Photo einzustellen: Wir haben schlichtweg die 1,5 Tonnen Backsteine von der Garageneinfahrt auf die Terrasse gewuchtet und grob nach Größe sortiert - so können wir überdacht die Steine vom Mörtel befreien.

Dabei hat der Schubkarren-Reifen schlappgemacht, und zentnerschwere Schubkarren herumzukutschieren, ist ganz schön anstrengend.

Cry, gerne werden wir Deine Hilfe in Anspruch nehmen - wenn es darum geht, Felsbrocken zu schleppen. Du als gestand'nes Mannsbild bist da sicher eine große Erleichterung

Herzlich - Hias

Fels-was?....Ich dachte so an Partyingenieur oder so...

weiß- blaue Grüße
Cry

Dankeschön für die Tips, Allegro & Jörk, beides war mir noch nicht bekannt... werde mich dann mal in einer gemütlichen Stunde einlesen... Herzlich - Hias

Super, den Thread aboniere ich mir ebenfalls. Viel Erfolg dabei.

Grüße Rosinenkind

Wo eine Tür zufällt, geht die Nächste auf

I love St. Pauli.. I do, St. Pauli I love you

Hallo Hias,

was für eine schöne Idee. Ich beneide die Stuttgarter ja schon lange um
ihre Kochevents ums Backhäusl. Zu Dir hätte ich es nicht so weit.....

Fürs Wetter drücke ich fest die Daumen, aber die Vorhersage sieht ja erst
ab Freitag gut aus.

lg
bushc k

Wir haben die Uhren, die Afrikaner die Zeit.

Hallo Hias,

was für eine tolle Idee, und ich wünsche Dir, dass alles ganz schnell und reibungslos so läuft, wie Du es Dir vorstellst!
Ich werde jedenfalls mitfiebern!

Aber was heißt denn "Enda scho"...?

LG
Susanne

Hallo Zusammen
ja ich habe auch einen Steinbackofen im Garen.... in meiner Gartenlaube.
Ich möchte ihn nicht mehr missen, vorher wollte ich ihn einfach, jetzt wo ich ihn Besitze ist das Braten und Backen ein Erlebnis!
Meine besten Speisen kommen aus dem Steinbackofen.

Schöne Grüsse
Helga

Hallo,

ein wenig neidisch schaue ich schon auf Eure Pläne! Und ich kann mir vorstellen, dass das gebackene Brot später auch ganz besonders schmecken wird, alleine schon der Mühen wegen!

Eine Frage vorab: braucht man da nicht besondere Ziegel zu, der Hitze wegen meine ich?

Ich würde mich über weitere detaillierte Berichte freuen, insbesondere auch zu den (von Dir schon angedeuteten) rechtlichen Fragen.


Beobachtende Grüße, der Hofschranze

Guten Abend beisammen,

Dankeschön für die netten Worte ringsumher! Hoffentlich wird der Ofen auch so, wie wir ihn uns vorstellen, nicht daß dieser Thread ähnlich abrupt abbricht, wie ein anderer Backhaus-Thead hier bei CK Aber das hatte da ja wohl andere Gründe...

@ Susanne: Was "Enda scho" heißt, habe ich auch noch nicht so hundertprozentig kapiert, irgendwie ein Neologismus, bei dessen Verwendung Daniel sich immer wegwirft vor Lachen. Irgendwelche Urlaubserinnerungen mit seinem Fußballverein schwingen da wohl mit hinein...

@ Hofschranze: Da die Backsteine bei Temperaturen von bis zu 900°C gebrannt wurden, dürfte sie die Ofenhitze kaum stören, da dort so hohe Temperaturen nicht oder nur sehr kurzfristig erreicht werden.

Bezüglich der Hitzespeicherung muß allerdings gesagt werden, daß die Vollziegel Hitze nicht so gut speichern, wie Schamotte. Vollziegel mit einer hohen Scherbenrohdichte (ab ca. 1,8) sollen jedoch gut geeignet sein. Die von uns verwendeten Backsteine haben eine Scherbenrohdichte von ca. 2,2. Die Zahl bedeutet das Gewicht pro Liter. Rechenbeispiel:

Unsere kleineren Ziegel haben ein

Format von 32 x 5,5 x 14,5 cm = 2.552 cm³
Gewicht: 5,7 kg

5.700 : 2.552 = 2,233 Scherbenrohdichte

Um die Wärmespeicherkapazität des Ofens zu erhöhen, werde ich den kompletten Backraum noch mit einer Schicht Schamottemörtel umhüllen.

Herzlich - Hias

Hi,

das ist eine coole Sache. Ich hatte ein paar Jahre lang das Glueck, ein uraltes Backhaeuschen mitbenutzen zu duerfen. Damals hab ich noch kein Brot gebacken, aber die Pizza und mehrere Lammkeulen auf einmal sind in bester Erinnerung. Ich werde das mitverfolgen und im Stillen vom Nachmachen traeumen. Momentan fehlt allerdings der Garten....

Viele Gruesse,
Liwanze

Hallo

Den Thread habe ich mir schon gespeichert und bin sehr gespannt..........

Wer träumt nicht von sowas

Klasse, das Du es realisieren kannst. ( Und wir Träumer davon profitieren können )

Gruss Javanne

Hallo,

ich kenne den Ausdruck "enda scho" aus meinen Kindertagen (bin in Niederbayern aufgewachsen). Er wird mit "eher schon" übersetzt.
Soll bedeuten: das Backhaus wird schon eher 4000 € als 1000 € kosten (des Bochhaisl werd enda scho 4000 € ois 1000 € kostn).

Auf jeden Fall eine tolle Idee. Bin schon gespannt wie es weitergeht.

LG Kräuterhex

danke fürs aufklären. ich hatte es auch nicht verstanden.

Grias eich god,

"griabig" was ihr eich da vorgnomma habts. Net nur Brot sondern an Italienerdatschi, Flammakuacha kennts do macha und scho lafft ma`s Wassa im Goscherl zsamm.

Aiso, fois des Bochhaisl enda scho an de 4000 eiro hikimmt und foists koa Diridari mehr habts und abbrennt seits, nacha kannt ma scho um a weng Naturalien für des Einweihungsfestal deischeln. Wei so weiderscht weg war i ja a net

Auf gehts - packts as o - egal wia groß de Baatzlacha momentan is. Ab moang gehts eh scho aufwearts und as Wedda wead bessa.

Es griaßt eich liab
Lavendula_

ich versteh' das nicht.

'tschuldigung. ich meine das ernst.

Margie

das ist ein sehr netter und aufmunternder Gruß aus Bayern
und bietet Naturalien zur Einweihungsparty an, falls die Kosten
ins uferlose ansteigen.....



lg
bushc k

Wir haben die Uhren, die Afrikaner die Zeit.

ooohhh leck, coole Idee

Ich habe Bäckerin gelernt und meiner besseren Hälfte vor kurzem auch diesen, meinen Wunsch erzählt....

Seine Antwort waren auch 4000 aufwärts.....hhmmm

Ich kämpfe noch, meinen Holzbackofen würde ich aber bauen lassen...von meinem Mann
Wir hatten in der Arbeit immer ein Holzofenbrot....es war sooo lecker

lG
Ricke

..na dann gutes Gelingen, hias.
Mein Grundstück ist leider zu klein.
reizen täts schon

HBG
eibauer

- eibauer - wir backen das schon -

@ Margie_S: Übersetzung hast du in der KM

@bushcook: Danke fürs "Ausdeitscheln".

LG
Lavendula_

Hallo beisammen,

den heutigen Regentag haben wir bei Spaghetti Carbonara für theoretische Erwägungen genutzt:

- Nochmals Ofentüren angesehen und hin- und herüberlegt, welche Größe sie nun haben soll, ob Belüftungsschlitze mit Schieberegler notwendig sind oder auch nur aus ästhetischen Gründen erstrebenswert wären... Momentan haben wir uns für eine Tür mit einem Innenmaß von 35 cm Höhe und 46,5 cm Breite entschieden - das kann sich aber nochmals ändern

- Die Vorderwand des Ofens skizziert, mit Ofentür, Aschekasten und einem halbrunden Holzspeicher, um zu sehen, ob die Proportionen einigermaßen ansehnlich sind.

- Sehr langes Telephonat mit meinem Vater, der sich irgendwie mit allem auskennt und mir die Entstehung und Zusammensetzung von Ruß ebenso detailliert zu erklären vermag, wie von Digitalthermometern oder seinen Kindheitserfahrungen erzählen kann, als er die elterliche Waschküche einheizen und das zu waagerechte Rauchrohr stets eigens mit Holzwolle füllen und diese anzünden mußte, weil ansonsten kein Zug entstanden wäre.

- Seit einigen Stunden liegt einer unserer Backsteine im Feuerraum des Kachelofens und wird gnadenlos auf seine Haltbarkeit getestet.

Mehr gibt es momentan nicht zu berichten. Herzlich - Hias & Daniel

Hallo Hias,

die Anfangsphase ist ja jetzt schon richtig spannend, den weiteren Verlauf werde ich mir auch nicht entgehen lassen und ich wünsche euch viel Glück und nur noch "saugutes Wetter" bis zur Vollendung .

LG WW

@ hias

kannst du das holz nicht gratis oder fast gratis von paletten nehmen?

Die ganzen letzten Beiträge waren mir während des Tippens entgangen, Danke dafür, natürlich vor allem für das in Aussicht gestellte Einweihungs-Lebensmittel-Paket

Und da nochmals die Kosten angesprochen wurden und das "Enda scho" - das bezieht sich wohl doch weniger auf die geschätzten Baukosten, vielmehr darauf, daß Daniel mich so gut kennt, daß er weiß, daß ich mich auch von 4000 Euro nicht wirklich schrecken ließe. Ich werde das Backhaus insofern "aufwandneutral" gestalten, als ich Gegenstände, die ich nicht mehr benötige, online versteigern werde - wird das Backhaus teurer, versteigere ich eben mehr . Ein kleines Aquarell habe ich bereits veräußert, es hat immerhin den Gegenwert der Ofentür eingebracht.

Herzlich - Hias

@Lavendula:

ansonsten: ich werde mir NIE so was bauen.


aber ich finde die sache total interessant. nein: spannend!

aber für jemanden so ganz alleine rentiert sich das wohl nicht richtig...

Hallo,

cooles Projekt - bei so vielen "ÜberdieSchulternZuschauern" kanns doch nicht schief gehen!

Kann leider nicht allzu viel beitragen, allerdings weiss ich dass hier in der Runde (CK) auch professionelle Ofenbauer zugange sind (zumindest .......-Gattinen), vielleicht haben die Zeit und machen mal ´ne virtuelle Bauüberwachung.


gwexhauskoch

Hallo Hias,

Mein Traum, ein Brotbackofen draußen im Garten.

Ich werde es verfolgen und wünsche viel Erfolg und Sonnenschein, wie heute hier im Rheinland.

Liebe Grüße Uschi
Man sollte ruhig schreiben was man denkt. Nur sollte man es zuvor bedenken.

Hallo Hias, good luck

- und - auf daß alsbald ein schönes Feuerle im Ofen brennt




P.S. Hast Du auch den Einbau eines Thermometers vorgesehen?

Lieben Gruss - Schwaben-Spatz

Gemeinsames Kochen in der Stuttgarter Kochgruppe 2007

"Ich werde das Backhaus insofern "aufwandneutral" gestalten, als ich Gegenstände, die ich nicht mehr benötige, online versteigern werde - wird das Backhaus teurer, versteigere ich eben mehr ."

Nicht, dass Du am Ende in das Backhaus einziehen musst...

jetzt ist es soweit

nun muss ich aufpassen, dass meine Frau diesen Thread nicht entdeckt, sonst will die auch sowas haben.

Das heißt, so ganz stimmt das nicht, haben will sie sowas schon länger.

@Hias & Daniel:

Tolles Projekt, ich bin sehr auf das Ergebnis gespannt!

Gruß vom Chris

Gute Idee, das mit dem Backstein noch einmal auszuprobieren. Immerhin macht die Geschichte sehr viel Arbeit.

Und wenn die Befürchtungen von Vinotinto eintreffen sollten, dann sollte das Backhaus wenigstens nicht auseinander fallen, sonst steht Ihr ohne alles da....

Ich finde das wirklich total spannend, was Ihr da macht. Und dann noch so nah dabei.... könnt Ihr keine Clips drehen und bei Youtube oder so rein stellen? Das würde die Sache noch interessanter gestalten....



Mit Feuer und Flamme den Schilderungen lauschend, grüßt der Hofschranze

Ach Hias ich beneide Dich, so ein Holzbackhofen hätte ich auch gerne.
Wünsche Dir viel Glück beim Bau und das die Kosten an der unteren Grenze bleiben.
Freu mich schon auf weitere Berichte.
Liebe Grüße
Rosi

Guten Abend beisammen,

so, endlich herrschte hier bestes Buddelwetter - wir sind mit dem Graben gut weitergekommen, morgen werden wir mit dem Loch wohl fertig werden. Kaum zu glauben, daß man für ein 9 m² großes Loch und nur 20 - 30 cm Tiefe so lange braucht - aber sowohl die Wurzeln als auch die Nachbarn haben uns ziemlich aufgehalten.

Den meisten Nachbarn haben wir erzählt, wir bauen für Samson einen Swimming-Pool, damit der schöne Bahnen schwimmen kann - und eigentlich wollten wir Euch diesen Bären auch aufbinden, aber da Ihr so nett bei der Sache dabei seid, wollen wir es uns mit Euch natürlich nicht ver-scherz-en

Bitte entschuldigt, wenn ich nicht auf all Eure netten Kommentare einzeln eingehe - aber am meisten haben wir über vinotintos Scherz gelacht .

Morgen oder übermorgen gibt's wieder Bilder.

Herzlich - Hias & Daniel

Hallöchen Hias & Daniel!

Eine geniale Idee habt ihr da.

Ob man den Ofen auch anderweitig nutzen kann?




Liebe Grüße Burgy

Tolle Sache Hias,

um den Ofen werde ich dich beneiden

Gruß

Heinz

SILENCE I KILL YOU

Ich fühle mich geehrt!
Und ich freue mich schon sehr auf die nächsten Bilder!

Schönes Wetter, viel Spaß, superviele Erfolgsmomente, und was Ihr Euch noch alles wünscht, doppelt!
Susanne

Und wenn´s fertig ist, kommen wir alle zum Brotbacken angereist

Viele Grüße - Allegro


Die Sterne .... die sind Gott außerordentlich gut gelungen.
Zitat aus dem Film "Das Beste zum Schluss"

@Allegro - so im Geiste sehe ich schon die Staus im Bayerischen vor mir - massenhaft CK-ler die mit gefüllten Gärkörbchen beim Hias Schlange stehen...........

Was ich gut nachvollziehen kann.............

Glück Auf

Bernd

ich komm' auch mit 'nem körbchen!


wohin eigentlich???

Guten Morgen!

Nun muß ich doch noch auf einige Details von Euch eingehen:

@ Hofschranze: Filmchen wären eine nette Idee, allerdings macht meine Kamera zwar HD-Videos, die dann aber auf dem PC ruckeln und schlechten Ton haben. Das Bauen selbst lohnt sich sicher nicht zu filmen, eher dann das Backen... Für Euch mache ich eine möglichst komplette Photoserie, die bringt mehr.

@ Burgy: Wie meinst Du anders nutzen? Natürlich zum Pizzabacken, für Braten, Kuchen etc. Ansich wollten wir auch noch einen Räucherofen integrieren, verzichten nun aber darauf, allerdings werde ich dann einmal einen Versuch im Backraum starten: Räucherspäne in den Aschekasten, Räuchergut im Backraum an einem Gestell aufhängen, Rauchdrosseln schließen. Und den Vorraum kann man natürlich für gemütliches Beisammensein nutzen.

@ Allegro & Margie_S: Gerne dürft Ihr dann zum Backen kommen - das kostet dann bitteschön pro kg Brot EUR 2,- zzgl. gültige MWst.

Herzlich - Hias

Guten Abend beisammen!

So, heute haben wir den Aushub für das Fundament fertiggestellt - man möchte es kaum glauben, aber insgesamt sind dafür ca. 20 Arbeitsstunden draufgegangen. Neben dem Geldrechner werde ich auch einen Zeitrechner für Euch mitlaufen lassen bzw. für diejenigen, die ungefähr wissen möchten, wie lange man für ein solches Projekt insgesamt benötigt.

Hier einmal der fertige Aushub:



Im Hintergrund Samson, der so stolz dasitzt, als hätte ER im Schweiße seines Angesichts die Linden-Wurzeln abgehackt und den Aushub durchgeführt. Wir haben nun den Grundriß dahingehend geändert, daß die Vergrößerng des Vorraumes nur zur linken Seite hin ausgeführt wird, weil sonst die Azalee rechts im Bild hätte dran glauben müssen. Der schmalere Teil im Hintergrund wird also der Backraum, vorne der Vorraum.

Peter, der "Mann fürs Grobe", hat mittlerweile einen Teil des Aushubes gesiebt und den frisch renovierten Bachlauf-Erdhügel beim Gartenweiher damit bestückt, außerdem damit begonnen, ein neues Loch für den Hunde-Swimmingpool zu graben. Samson kann noch nicht glauben, daß sein Planschbecken plötzlich weg ist und rennt nach dem Gassigehen in alter Gewohnheit an die alte Stelle und wundert sich gar sehr, daß dort kein Badewasser, dafür ein sechseckiges Loch ist.

Hier noch ein Bild von Daniel und mir nach vollendeter Grabaktion im zukünftigen Vorraum des Backhauses:



Morgen wird die Arbeit ruhen, da ich mit Vatern in die Berge gehe, und am Montag soll sich schon wieder das Wetter verschlechtern. Da wollten wir ansich die Betonverschalung bauen sowie Feinkies einbringen und plattieren.

To be continue - herzlich - Hias & Daniel

Zeit-Rechner (ohne Denkarbeit): 20 Stunden
Geld-Rechner (ohne Arbeitszeit und Fahrtkosten): € 0,-

Hallo Hias & Daniel,

wenn es bei Euch heute auch schon solche hochsommerlichen Temperaturen gehabt haben sollte wie hier in Hessen *schwitz*, dann Hut ab vor Eurer heutigen Leistung.

Ich fange dann schon mal an zu Sparen - bei 2,-- € Backgebühr pro kg Brot

Und einen Räucherofen fände ich eine sehr gute Idee - schade, dass ihr die gestirchen habt.

Beim Räuchern im Brotofen selbst hätte ich arge Bedenken, ob man denn den Geruch wieder raus bekommt ... ansonsten hätten die Brote hinterher immer ein Räucheraroma

Viele Grüße - Allegro


Die Sterne .... die sind Gott außerordentlich gut gelungen.
Zitat aus dem Film "Das Beste zum Schluss"

Kleine Anmerkung zum Material für den Backraum: Für Selbstabholer gibt es immer wieder mal alte Nachtspeicheröfen für 0€. Wenn es ein asbestfreies Modell ist und die Wärmespeicherung über eine Art Ziegel geschieht bekommt man damit ein fantastisches Material für den Ofenbau. Modelle ab 1977 sind eigentlich alle asbestfrei. Die Steine sind so schwer, dass man vermutet, die wären komplett aus Eisen, speichern die Wärme ewig und haben eine sehr glatte Oberfläche.

Moin,

ich hab jetzt nicht alles gelesen, aber ich werd´s nachkochen.

Im Ernst: Das ist eine tolle Idee, und die Herangehensweise belegt eindrucksvoll, dass wirtschaftliche Vernunft und Kreativität nicht im Widerspruch zueinander stehen müssen. Hut ab!

Eine Frage habe ich dazu: Wie wird eigentlich die später im Ofen herrschende Temperatur ermittelt? Gibt es da z.B. Richtwerte für die Größe des Garraums, den Durchmesser für die Abluft oder andere Anhaltspunkte, an denen man sich orientieren kann?

LG,
Stefan

'n Abend beisammen!

@ Allegro: Heute war's gemütlich, die Temperaturen im Schatten angenehm, und wir haben uns auch nicht stressen lassen. Es soll ja Spaß machen. - Gestrichen haben wir nicht nur den Räucherofen, sondern auch eine zusätzliche Feuerstelle, die auch als Grill hätte dienen sollen, an einer der Seitenmauern des Backhauses angebracht, doch der Grill wäre dann an einer ungünstigen Position im Garten gewesen - den Grill werde ich dann irgendwann einmal separat bauen. - Speckbrot ist doch etwas Herrliches . Aber im Ernst: Der Räuchergeruch würde beim nächsten Einheizen mit Sicherheit restlos verbrennen.

@ Bender: Für unseren Ofen kommt Dein hervorragender Tip zwar zu spät, aber er ist sicher hilfreich für andere Ofenbauer!

@ Stefan: Schön, Dich mal wiederzusehen! Eine interessante Frage. Die erfahrenen Ofenbäcker schaffen das ohne Thermometer. Es gibt Richtlinien, z.B., so viel Holz zum Anheizen zu verwenden, wie dann Brot gebacken werden soll. Oder Ausstreuen des Backraumes mit Mehl. An den Stellen, an denen das Mehl zu schnell dunkel wird, muß mit einem Jute-Lumpen ausgewischt werden, um den Boden abzukühlen. - Wir werden zumindest für den Anfang ein Ofen-Thermometer verwenden, entweder ein sehr langstieliges, das in die Ofentür integriert wird oder aber ein Digital-Thermometer (Tip meines Vaters), dessen Temperatur-Fühler durch ein einzumauerndes Edelstahlröhrchen in den Backraum geführt werden.

Herzlich- Hias

Hallo,

bei Euch geht es ja richtig voran!

Bei den Clips dachte ich auch mehr an solche, die von einer Digicam in eher geringer Auflösung. Aber wahrscheinlich ist das Ausheben einer Grube wirklich nicht sooo interessant. Aber vielleicht ja wirklich beim Backen... vielleicht solltet Ihr eine Webcam fest in das Backhaus integrieren, dann kann die Welt zuschauen, wie die Brote werden.....

Vielleicht habe ich ja viel zu viel Phantasie, aber immer wenn ich diesen Thread lese, mit den alten Steinen, dem Belastungstest im heißen Kaminofen, überhaupt dem Backhaus, dann erinnert mich das immer so an einzelne Abschnitte aus dem Buch "Die Säulen der Erde" von Ken Follet. Irgendwie treiben meine Gedanken immer dahin.

Sagt einmal, Ihr plant nicht zufällig irgendwelche Sakralbauten in Eurem Garten, wenn Ihr mit dem Backhaus fertig seid? Eine Kathedrale im Vorgarten vielleicht?


Weiterhin viel Erfolg und Freude bei der Arbeit wünscht der Hofschranze

Ich hab aufgeräumt.


Grüße Rosinenkind

Wo eine Tür zufällt, geht die Nächste auf

I love St. Pauli.. I do, St. Pauli I love you

¡Hola!

Ich finds super und total spannend und ich wünsche mir bald einen eigenen Garten in dem ich sowas auch realisieren "könnte". Aber zuerst wäre wohl das Kräuterbeet im Sandkasten an der Reihe Das zieh ich auch schon ewig in meinen Favoriten mit.

Saludos chica

Guten Abend!

Heute - wie angekündigt - keine Baumaßnahmen, aber in den bayrischen Alpen mit Vatern bergsteigend natürlich gedankliche Fortschritte. Außerdem haben mir zwei CKler per KM sehr wertvolle Tips gegeben: Einerseits handelt es sich um die Planung der Rauchabzüge und des Schornsteins, andererseits um die Berechnung der Arbeitszeit, was für all diejenigen interessant sein könnte, die sich selbst mit dem Gedanken, ein Brotbackhaus herzustellen, tragen.

Gestern haben wir auch einige Buddel-Videos gedreht, ob wir mal etwas daraus machen, werden wir dann sehen...

Bis zum nächsten Bericht, bergsteigmüde & herzliche Grüße - Hias

Hallo beisammen!

Heute haben wir die Betonverschalung gebaut. Hier hätten wir sicher viel falsch gemacht, hätte uns nicht Wast, mein Nachbar und gelernter Maurer, mit Rat und vor allem mit Tat unterstützt. Die Ratschläge geben wir hier gerne in Wort und Bild weiter.

Zunächst haben wir die Baugrube mit ca. 0,45 m³ Feinkies (Körnung 15) gefüllt und grob verteilt. Den Kies hat uns Wast - ebenso wie Bretter und Keile - kostenlos besorgen können, ebenso leihweise das Plattiergerät (oder wie auch immer man dazu sagt).

Etwa fünfmal über die ganze Fläche "gefahren".



Dann über die gesamte Längskante eine Schnur gespannt, an der entlang Pfosten eingeschlagen wurden, an die dann die Bretter genagelt wurden.



Diese Bretter mit der Wasserwaage ausgerichtet und die Pfosten entsprechend eingeschlagen. Dabei darf man sich nicht davon irritieren lassen, daß der Rasen außenherum mal höher, mal niedriger ist, als die Bretter, denn mein Rasen ist bucklig und hat ein leichtes Gefälle.



Nun die weiteren Bretter auf die richtige Länge sägen und mit einem Winkel und Wasserwaage ausrichten. Zwischen Pfosten und Grubenrand Holzklötzchen und Keile locker einstecken, damit die Betonmasse die Bretter nicht nach außen drückt.



So sieht die fertige Verschalung aus.



Mit einem anderen Nachbarn habe ich vereinbart, daß uns Baustahl und Beton geliefert werden. Wann wir das Material bekommen, ist noch unklar, ich hoffe jedoch auf morgen oder übermorgen. Hier werden auch die ersten Kosten anstehen, da wir beides vermutlich entgegen unseren ursprünglichen Plänen normal kaufen werden. Denn wir sind nun doch ungeduldig - würden wir uns mehr Zeit lassen, hätten wir Armierungsstahl und Beton weitaus günstiger besorgen können.

Herzlich - Hias & Daniel

Zeit-Rechner: 24 Mannstunden (4 Stunden für die heutigen Arbeiten)

Den Tip mit den Mannstunden hat mir freundlicherweise ein CK-User gegeben: Das bedeutet also reine Arbeitszeit, egal, auf wieviele Arbeiter verteilt. Arbeiten beispielsweise 3 Personen jeweils 8 Stunden, ergeben sich insgesamt 24 Mann-Stunden.

Super - nun lernen wir hier auch noch Fundament-bauen und wahrscheinlich auch noch Mauern

Viele Grüße - Allegro


Die Sterne .... die sind Gott außerordentlich gut gelungen.
Zitat aus dem Film "Das Beste zum Schluss"

Hallo,


das "Plattiergerät" heist Rüttelplatte.


Ich geh mal davon aus, dass ihr den Baugrund vor dem Einbringen des Kies mit einem "Frosch"/Wackerstampfer verdichtet habt - wäre zumindest sehr sinnvoll gewesen, bei den kleinen Maschienchen-



gwexhauskoch

Mensch, seid Ihr schon weit!
Respekt!

LG
Susanne

Allegro, auch wir müssen alles erst lernen - und geben aber diese Tips gerne weiter, für den Fall, daß jemand davon profitieren möchte.

Vor dem Mauern haben wir auch die größte Angst. Weniger vor dem Backraum-Gewölbe, sondern vor der Naturstein-Mauer - da muß man die Felsbrocken, kleineren Felsstücke und Feldsteine einerseits halbwegs ästhetisch anordnen, andererseits soll das ganze natürlich nicht zusammenstürzen. Mit Backsteinen wäre das alles viel leichter.

Jetzt werde ich mich noch ein bißchen ins Thema Mörtel einlesen. Die alte Methode, Mörtel aus gebranntem Kalk und Sand herzustellen, erscheint mir zwar erstrebenswerter, als Fertigmörtel zu kaufen, aber wir werden vermutlich doch den einfacheren Weg wählen...

Herzlich - Hias

Gwexhauskoch, Danke für die Wortkorrektur - ich wußte ja, daß mein Begriff falsch war! Den Boden haben wir nicht verdichtet, da wir einen sehr kiesigen Untergrund haben - unsere "Fachberater" fanden sogar die Feinkies-Unterlage unnötig, aber wir dachten uns "Sicher ist sicher". Auch haben wir aufgrund unseres sehr stabilen Untergrundes darauf verzichtet, die Betonplatte frostsicher zu gründen. Sollte sich das Backhaus wirklich eines Tages um einige cm heben oder senken, wäre dies bei der sehr stabilen Betonplatte absolut kein Problem.

Wer allerdings einen weichen Untergrund hat, sollte wie von Gwexhauskoch empfohlen, den Untergrund verdichten und je nach Größe die Betonplatte auf 4 - 6 Betonsäulen mit einer Länge von mindestens 70 cm errichten.

Susanne, Danke für den "Respekt" - aber bisher arbeiten wir immer noch im negativen Bereich, d.h. bisher haben wir nur abgetragen und noch nichts gebaut .

Herzlich - Hias

Wie mein erster Tipp kommt auch diese Anregung sicher zu spät, aber wenn es ein Lehr-Thread werden soll, dann interessiert es vielleicht doch noch jemanden:

Man kann den Boden des Backraums mauern (evtl. auch mit besagten Steinen aus den Nachtspeicheröfen) und den Rest des Backraums aus Beton machen. Dazu baut man den Boden fertig und form dann auf diesem Boden aus feuchtem Sand den späteren Hohlraum (Backraum). Darauf kann man dann eine beliebig dicke Schicht Beton aufbringen. Wenn der Beton fest ist kann man durch die (hoffentlich eingeplante) Aussparung für die Ofentür den sand wieder rausholen und hat einen fugenlosen glatten Backraum.

Die Wärmespeicherung des Betons ist vielleicht nicht so gut wie bei Ziegeln, aber wichtiger ist das ja eher beim Boden des Backraums. Der Vorteil des ganzen liegt darin, dass sich der Backraum später leichter reinigen lässt und man durch ein einheitliches Material weniger mögliche Bruchstellen hat.

Mein lieber hochgeschätzter Hias - bisher haben wir nur abgetragen und noch nichts gebaut - da allerdings würde ich vehement widersprechen - immerhin habt ihr nun das Fundament gegründet und damit sozusagen den Grundstein für alles weitere gelegt........man braucht nur noch wenig Phantasie um sich das Haus zumindest in den Grundfesten vorstellen zu können!

Apropos Grundstein - hast du eigentlich mal daran gedacht, so etwas mit einzubauen?

Zum Beispiel eine kleine Kupferrolle, in die Fotos der bisherigen Arbeiten kommen, dazu Fotos vom "Urzustand" und natürlich die aktuelle Tageszeitung........

Glück Auf und weiterhin alles Gute, viel Erfolg und viel Spaß beim Bauen!!!!


Bernd

Hallo,

kleine Ergänzung:

auf weichem Untergrund darf nie ein Fundament gebaut werden!

Flächenfundamente sollen immer eine Tragschicht bzw. eine Frostschutzschicht und eine Tragschicht haben - ausgenommen natürlich, wenn auf einer "natürlichen" Frostschutzschicht gebaut wird (wie in euerem Fall vermutlich die voralpinen Muränenböden).

Auf ungünstigen, da nicht verdichtbaren Böden, lagert das Flächenfundament zusätzlich auf Streifen- bzw. Punktfundamenten, so wie du es beschrieben hast.


Zum Mörtel - nimmst du auch Trassmörtel?


Will mich hier ja nicht einmischen, aber ich helfe gerne sofern ich kann.


gwexhauskoch

Hallo Bender,

Dein Tip kommt nicht zu spät, aber wir haben uns für die Backstein-Methode entschieden, aus verschiedenen Gründen...

Die von Dir genannte Methode wurde ja seinerzeit in der Hobbythek vorgestellt. Nur wurde dort m.W. kein Beton verwendet, sondern Schamottemasse. Ob es mit Beton wirklich funktioniert? Das möchte ich bezweifeln. Nicht nur wegen der Hitzespeicherung.

Wir möchten bis auf wenige Details (Betonfundament; Verwendung von einigen modernen Baumaterialien; elektrisches Licht; ev. Digitalthermometer) alte Baumethoden anwenden. Denn die Faszination, einen Ofen zu bauen, ist dadurch entstanden, indem ich im Laufe der Jahre einige uralte Backöfen gesehen habe, die heute noch bestens funktionieren.

Das ist - neben der Kostenersparnis - auch der Hauptgrund, warum wir den Backraum aus Vollziegeln machen möchten und nicht aus Schamotte.

Einen Backraum aus uralten Backsteinen (paßt ja auch vom Wort her) halte ich für weit "erotischer", als Betonmasse.

Wenn ich Dir widersprechen darf: Den Backraumboden halte ich für weniger bedeutend, was die Wärmespeicherung betrifft, als das Gewölbe. Hitze steigt ja bekanntlich nach oben, und das eigentliche Backen erfolgt durch die Strahlungswärme durch das Gewölbe. Den Boden muß man sogar vor dem Backen abkühlen, damit die Brotunterseiten nicht verbrennen.

Das Reinigungsproblem stellt sich uns nicht, denn die Verunreinigungen verbrennen beim nächsten Anheizen rückstandlos - siehe auch mein Kommentar bezüglich Speckgeruches weiter oben.

Vor den Bruchstellen habe ich auch Angst - aber rein physikalisch dürfte durch das "auf knirsch" mauern nichts passieren. Das Gewölbe muß alleine durch das Verkeilen der Steine halten, der Mörtel ist nur Hilfsmittel und Isolierung.

Herzlich - Hias

Die Version mit normalem Beton hab ich schon in Betrieb gesehen und das ganze hält angeblich schon mehrere Jahre mit regelmässigem Betrieb.

Bei der Hitze des Backraumbodens hast du natürlich recht, ich bin dabei von der Version ausgegangen die ich für mich geplant habe und die eher für Pizza als für Brot gedacht sein soll. Werde das aber nochmal überdenken und ,al guvln, was die Hobbythek so an Tipps hat.

Gruss, bender.

Hallo Gwexhauskoch,

gibt es eigentlich etwas, mit dem Du Dich nicht auskennst? Natürlich freuen wir uns über alle Tips und Anregungen - auch wenn wir dann eine Idee verwerfen sollten, so ist es gut, darüber nachgedacht und abgewägt zu haben.

Bezüglich des Themas Mörtel bin ich noch sehr uninformiert. Bislang dachte ich immer, daß Trassmörtel vor allem für Sandsteinmauern eingesetzt wird, wir werden jedoch, wenn es nach meinen Wünschen geht, vor allem Granit und Feldsteine verwenden. Am liebsten wäre mir der Mörtel, der bei den umliegenden Bauernhöfen eingesetzt wird, konnte aber noch nicht herausfinden, um was für einen Mörtel es sich handelt.

Hallo Bender,

bezüglich des Pizzabackens hast Du natürlich Recht, da ist die Hitze des Backraumbodens wichtig.

"...das ganze hält angeblich schon mehrere Jahre mit regelmässigem Betrieb..."

Wir wollen nicht für mehrere Jahre bauen, sondern für mehrere Generationen

Jetzt werde ich mal zu einem Baustoffmarkt fahren und Erkundigungen einziehen sowie etwas Material kaufen...

Herzlich - Hias

P.S. Aufgrund der Erläuterungen von Gwexhauskoch zum Fundament: Natürlich ist unser individueller Ofenbau nicht 1:1 umsetzbar, jeder muß die eigenen Belange und Gegebenheiten einbeziehen - also nicht daß dann eines Tages jemand kommt und sich bei mir beschwert, sein Brotbackhaus sei eingestürzt, weil er sich an meine Anregungen gehalten hat

Lieber Bernd,

eine hübsche Idee bezüglich des Grundsteines! Daran hatte ich ehrlichgesagt nicht gedacht, eher an einen Stein über dem Vorraum mit Jahreszahl und Initialen. Werde das ganze mal überlegen und besprechen...

Nochmals herzlich - Hias

Hi Hias,

als Backhausbäckerin lese ich Deinen Thread mit großem Interesse. Ich wohne zum Glück in der Nähe eines alten Backhauses und muss mir daher zunächst kein eigenes bauen. Ich stell Dir mal den Link unseres Backhausvereins hier ein, darin sind auch ein paar Fotos:

backhaus-heumaden <-- Googlesuche "Link von Admin entfernt"

Wie du siehst, ist der Backraum (130 x 130 cm) aus Ziegeln gemauert. Über der Ziegelschicht ist Sand aufgefüllt fast bis zur Oberkante der sichtbaren Mauerung, der als Wärmespeicher dient.

Der Ofen ist vor ca. 13 Jahren neu eingebaut worden, als der Verein sich gegründet hat, ich selber bin erst seit 4 oder 5 Jahren dabei. Letztes Jahr mussten wir die Bodenplatten des Ofens neu richten lassen, weil sie sich teilweise gesenkt hatten und daher die Asche sehr schlecht rauszuwischen war.

Ein anderes Problem war übrigens am Anfang am Kamin. Der Ofenbauer hatte den Kamin zu wenig vom Dachgebälk isoliert, und als es nach einem halben Jahr zum ersten Mal vorkam, dass an 3 aufeinanderfolgenden Tagen eingeheizt wurde, ist das Dach in Flammen aufgegangen. Also da gut aufpassen, falls Ihr "da oben" Holz verwenen wollt.

Werde Euch weiter im Auge behalten!

LG Nena

Hallo Hias,

vergiss vor der Bodenplatte und dem Grundstein nicht die Sauberkeitsschicht! Besteht aus 5 cm Magerbeton. Erst darauf wird die Bewehrung aufgestellt.

weiß- blaue Grüße
Cry

Bezüglich des Themas Mörtel bin ich noch sehr uninformiert. Bislang dachte ich immer, daß Trassmörtel vor allem für Sandsteinmauern eingesetzt wird, wir werden jedoch, wenn es nach meinen Wünschen geht, vor allem Granit und Feldsteine verwenden. Am liebsten wäre mir der Mörtel, der bei den umliegenden Bauernhöfen eingesetzt wird, konnte aber noch nicht herausfinden, um was für einen Mörtel es sich handelt.

spezialist für alle von restauratoren, denkmalschützern und dorferneuerern benötigten farben, pigmente, mörtel sowie zuschlagsstoffe ist die firma kremer-pigmente.de mit sitz im allgäu, infos unter anderem in wikipedia.
die produktauswahl im internet umfasst nur die wichtigsten gruppen, im katalog gibt es wesentlich mehr, eben zement, kalk,etc..
schriftliche anfragen zu bestimmten bau- oder farb- fragen werden mit enormem sachwissen beantwortet, wenn erwünscht die regionale materialvariante erbitten.
verschiedentlich setzt man im privaten brotbackhaus bau feuermörtel im innenraum ein, dieser soll bei der firma steuler sehr günstig erhältlich sein. ich konnte dort nicht erfragen, wie weit das produkt lebensmittetaulich ist, bzw. welche grundstoffe es enthält. deshalb würde ich persönlich lieber bei kremer die erforderlichen materialien für einen selbst herzustellenden feuerbeton erwerben, in dessen gedrucktem katalog ist in der gefahrenstoffliste selbst nachzulesen, was man sich da ins haus holt oder nicht.

lg grumbirn

Hi zusammen,

kann mir bitte mal jemand erklären, warum der Link vom Backhaus-Verein vom admin entfernt wurde? Ein gemeinnütziger Verein, der ein altes Backhaus wiederbelebt hat und nicht gewerblich aktiv ist, kann doch eigentlich weder gegen die AGB´s noch gegen die Netikette verstossen, oder? Man findet ihn zwar sofort über Google, aber ich verstehe es trotzdem nicht.

Oder sind alle Links nach außerhalb des CK mittlerweile grundsätzlich verboten???

Rätselnde Grüße

Nena

nena, fang die Diskussion nicht an.

Ein kleiner Tipp:

statt den kompletten link hier reinzu kopieren schreib das einfach so

ha te te pe:// we we we.chefkoch de

dann bleibt das in der Regel stehen,du ersparst dir Nachfragen und Diskussionen und jeder Depp findet die Seite

Gruß

Heinz

SILENCE I KILL YOU

hallo,

na ob darauf 'ne antwort kommt. die mich übrigens auch interessieren würde.

Liebe Leute - schweift mal nicht ab - dafür ist dieser Fred viel zu spannend

Richtig Bernd!!!!

sorry. asche auf mein haupt. ich finde es ja auch spannend!

Guten Abend,

Ihr wollt also Spannung? Heute gab es zwar keine sichtbaren Fortschritte, weder der Baustahl noch der Beton kamen, dafür war ich auf der Gemeinde, um - wie ich dachte - eben mal schnell die Baugenehmigung abzuholen. Beantragt hatte ich das ganze ja schon vor einiger Zeit.

Tja, meinte Elisabeth, die Gemeindesekretärin, der Bürgermeister wolle mit mir sprechen, ich solle morgen zwischen 8 und 9 Uhr auf die Gemeinde kommen. Als ich nachfragte, was er von mir wolle, hielt sie sich zunächst bedeckt, dann kam es nach und nach ans Tageslicht. Der Bürgermeister wolle offenbar, ich solle den Ofen an einer anderen Stelle errichten. - Gut, daß heute nicht der Beton kam, dachte ich mir.

Außerdem sei ein Abstand zu den Nachbarsgrundstücken sowie zur Straße von 3 Metern einzuhalten - de facto liegt die Grube einen knappen Meter zum Stadlbauern-Max, zwei Meter zur Straße. - Ich sah uns vor meinem geistigen Auge die Grube wieder zuschütten.

Und dann ging es um die Emissionen. Vor der Erteilung einer Baugenehmigung müsse ein Sachbearbeiter aus dem 30 km entfernten Landratsamt kommen, alles inspizieren und dann erwägen, ob ich die Genehmigung bekomme. - Das wird teuer, dachte ich mir da, und die Genehmigung bekomme ich nie.

"Jetzt haben wir aber schon mit den Arbeiten begonnen..." sagte ich, und Elisabeths Blick schien mir eine Mischung aus Mitleid und "Selbst schuld" zu sein. Sie radelt jeden Tag mehrfach an meinem Garten vorbei und sah den Schweiß von Daniels und meiner Stirn in die Baugrube tropfen...

So wie ich es Euch erzähle, erzählte ich es auch Daniel, und er schien ziemlich geknickt.

Da packte mich die Ungeduld, ich fragte, wo der Bürgermeister gegenwärtig sei und machte mich auf den Weg zum Ober-Rathaus im Nachbarort. "Zunächst die Atmosphäre verbessern", dachte ich, als ich ihm gegenüber saß, und eröffnete das Gespräch: "Jetzt weiß ich gar nicht, ob wir eigentlich per Du oder per Sie sind..." Bislang hielten wir es mal so, mal so. "Mir ist das Du am allerliebsten, ich bin der Gert." - "Und ich der Hias". Eis gebrochen.

Dann erzählte ich was vom Wiederbeleben altbäuerlicher Backkunst, daß ich den alten Baustil unserer Gegend aufgreifen möchte, daß die Nachbarn sich schon alle freuen, bei mir Brot backen wollen, der Rauch sie ganz bestimmt nicht störe und sie mir ohnehin alle beim Bauen helfen... Außerdem rauche mein Ofen viel seltener und kürzer, als all die scheußlichen Gußbeton-Feuerstellen, die man bei den Baumärkten für einige hundert Euro bekomme und ohne Genehmigung die Nachbarn damit zuräuchere... Wobei es ja besondere Nachbarsquälung ist, wenn da Grillgerüche in die Nasen magenknurrender Mitmenschen wehen...

Zum Schluß meines Redeschwalls hörte ich mich noch etwas von Google Earth murmeln und was man da alles an hinter Hecken versteckten, schwarz gebauten Wintergärten, 20 m² großen Gartenpavillons etc. entdecke.

Einhelliges, nahezu schulterklopfendes Lachen nach dem Motto "Ja, die Leut' san scho Hund" - für Nichtbayern: Was die Bürokratie will und die Leute trotzdem machen... und wo kein Kläger, da kein Richter etc.pp.

Was dann folgte, kann ich hier öffentlich leider nicht schreiben... Nur soviel: Das Backhaus kommt genau an diese Stelle...

Jetzt schicke ich mal ab, bevor ich etwas später des Abends Eure mittlerweile eingetrudelten Kommentare beantworte.

Herzlich - Hias

Hej Hias - uff, da kannst du heute Abend aber ein wenig feiern - das hast du prima hingekriegt!!!


Glück Auf

Bernd

Dat Mod hat auch noch ein Leben neben dem CK

Weil mittlerweile alle externen Links nicht mehr gestattet sind. Die Rechtslage zwingt uns momentan dazu. Wir können die einzelnen Links nicht alle kontrollieren. Zudem hat keiner danach gefragt . Macht es einfach so wie Heinz es oben gepostet hat. Dieser Kompromis ist geduldet.

So wer dazu dann noch Fragen hat, gerne eine KM an mich oder die Admins oder bennutzt die Schnellsuche, das Thema hatten wir bereits mehrfach. Bitte keine weiteren Debatten hier darüber. Das hat der Fred hier nicht verdient. Ok? Ich werde auch alles weitere dazu raus löschen, sollte jemand doch der Meinung sein, sich hier darüber noch auslassen zu müssen.


Grüße Rosinenkind

Wo eine Tür zufällt, geht die Nächste auf

I love St. Pauli.. I do, St. Pauli I love you

Hundling!

weiß- blaue Grüße
Cry

Hallo Matthias

da bin ich aber froh, dass der Hl. Bürokratius doch noch hinter deinen Planungen steht...

als ich deine Bilder der Baustelle angeschaut habe, haben sich da bei mir im Hinterkopf Gedanken wie "Baugenehmigung, Abstände und Nachbarschaft" einschleichen wollen, hab ich aber gleich wieder verdrängt....und siehe da, so ganz falsch lag ich ja nicht...

umso besser, dass es jetzt weitergehen kann, ich verfolge den Baufortschritt mit grossem Interesse und freue mich schon auf das ertse Bild vom Holzofen-Brotlaib.......



Grüsse von Manni

...heute stehen wir am Abgrund, morgen machen wir einen grossen Schritt nach vorn...

So, hier noch die Antworten:

@ Nena: Eure Seite habe ich auch ohne Direktlink schnell gefunden, und sie hat mir sehr gut gefallen. Bemerkenswert finde ich, daß Euer Brotbackhaus offenbar wirklich sehr sehr regelmäßig im Einsatz ist. Und die Photos der Backergebnisse sehen toll aus. - Danke auch für den Hinweis bezüglich der Feuergefahr. Wir haben auch ein Holz-Dachgestühl in Planung, den Kamin möchten wir mauern und zusätzlich vermörteln - aber nach Deinen Warnhinweisen werde ich den Bezirkskaminkehrer nochmals gesondert um Abnahme unseres Ofens bitten, bevor der Dachstuhl aufgebaut wird.

@ Cry: Habe daraufhin nochmals mit "meinem" Maurer gesprochen, der meinte, die Sauberkeitsschicht sei durch unsere Kiesunterlage gewährleistet, es handle sich um "Mineralkies" (oder so ähnlich), auf diesen Kies kommt dann noch eine Baufolie.

@ Grumbrin: Vielen Dank für Deine sehr nützlichen Hinweise, denen ich mit Interesse nachgehen werde. - Mittlerweile weiß ich, daß es sich bei den Bauernhöfen um Kalkmörtel handelt, und auch wir möchten den Mörtel selbst mischen - nur für das Backraumfundament und die Rundbögen werden wir Fertig-Zementmörtel verwenden. Über die Pigmentierung denke ich noch nach.

Für den Backraum werden wir fertigen Schamotte-Mörtel verwenden, hier möchte ich kein Risiko eingehen, etwa indem wir den Mörtel falsch mischen.

@ All: Cry's Bemerkung "Hundling" ist keine Beleidigung, sondern in Bayern ein Kompliment!

Schönen Abend allerseits - Hias

Hallo,

also ich habe einen alten ( 2.5m Durchmesser) in meinem Haus restauriert, drum ein paar Denkanstösse:

- Ich habe alte Öfen gesehen, die besitzen gegenüber dem Rauchabzug einen Lufteinlass. Keiner konnte mir erklären , warum. Also hab ich einen gemacht, denn zustopfen ist leichter als nachträglich zufügen. Dann hab ich in einem historisch aufgebauten Museumsdorf einen Ofen gesehen, in dem ein Bäcker Brot backte, und dieser Ofen hatte eine solche Belüftung. Ich hab den Bäcker interviewt, er sagte mir, dass die Belüftung für ihn nichts bringe, zum Backen müsse sie geschlossen werden, aber zum Früchte trocknen brauche man sie, da müsse Luftdurchzug sein, sonst würden die Früchte kochen und nicht trocknen.

Ich habe wie alten Zeiten üblich, zur zusätzlichen Wärmespeicherung über die gemauerte Kuppel eine dicke Schicht Lehm (mehrere Tonnen) gelegt.

Bei Interesse kann ich auch Photos beisteueren.

Gruss
Daniel

Was dann folgte, kann ich hier öffentlich leider nicht schreiben...

wie haste ein paar huni rübergeschoben so läufts bei uns auch

Morgen,

ich dachte, die habe sich gemeinsam bes......, ähem, einen hinter die Binde gekippt

Hias, hast du vor, das Backhaus dann auch anderen zugänglich zu machen?

Ansonsten hört sich das ja superinteressant an! Bitte weiterberichten.

LG
Lenta

Hallo beisammen!

Natürlich habe ich kein Geld rübergeschoben... es geht eher in die Richtung, die Lenta angesprochen hat... man muß halt mit den Leuten vernünftig reden, dies auf einer menschlich angenehmen Weise, und damit kann man sich einige Bürokratie ersparen.

@ Daniel: Danke für Deinen Bericht. Bist Du Dir sicher, daß es sich bei dem von Dir genannten Lufteinlaß nicht um einen vorderen Rauchabzug handelt? Denn die Luft kommt ja durch die Ofentür hinein. Der vordere Rauchabzug dient dazu, daß der Rauch beim Öffnen der Türe nicht vollständig durch selbige entweicht. In den alten Öfen, die ich gesehen habe, war einfach ein Loch oberhalb der Backofentür angebracht, das beispielsweise mit einem Ziegelstein verschlossen wurde.

Hier mal ein Bild eines Ofens im Bauernhofmuseum Glentleiten:



Bei der linken Tür weiß ich nicht mehr, wofür die diente, ich glaube, darin wurde Obst geröstet oder geräuchert. Rechts die Backofentüre. Darüber quer der Rauchfang, der zum Schornstein führt. Kurz darunter seht Ihr, wenn Ihr genau schaut, ein quadratisches Loch, das als vorderer Rauchabzug diente.

Interessant an diesem Photo auch die hölzerne Ofentüre. Eine solche hat auch der alte Ofen hier in der Gegend, den wir besichtigt haben. Die Tür wird vor dem Anheizen in Wasser gelegt, die Ritzen mit nassen Lumpen verschlossen. Wir wählen die teurere, aber auch komfortablere Variante aus Stahl.

Bilder von Dir, Daniel, fände ich natürlich sehr interessant.

Heute soll der Baustahl geliefert werden, morgen der Beton, der mich ca. 200 Euro kosten wird. Ich benötige 2 m³, zuviel, um mal ein "Resterl" gratis zu bekommen, zu wenig, um die Mindestabnahmemenge von 5 m³ zu erreichen. Ohne meine Beziehungen müßte ich sogar ca. 250 Euro bezahlen.

Bis später, herzlich - Hias

P.S. Lentas Frage übersehen: Es wird unser privates Backhaus, das also nicht vom ganzen Dorf benützt werden wird. Wenn ich das Knowhow des Backens dann aber drauf habe, werde ich private Brotbackkurse anbieten, dies natürlich ohne Gewinnabsichten. Da wird es dann primär um das Backen mit Sauerteig gehen, und gebacken wird dann im Backhaus. Ob sich daraus dann häufigere Backaktionen ergeben, wird die Zukunft zeigen.

Guten Abend!

Heute haben wir die Armierung hergestellt, d.h. eigentlich hat dies Helmut, ein anderer sehr netter und hilfsbereiter Nachbar, eigenmächtig fast alleine durchgeführt: Ich komme vom Gassigehen heim, wundere mich über eine Gestalt in meinem Garten - und da war es schon geschehen. Ich hatte ihn ansich nur gebeten, mir ein Armierungsgitter zu besorgen und herzufahren, da er über connections (günstige Preise) und einen entsprechend großen Wagen verfügt.

Nun, er hat irgendwo noch ein solches Gitter herumliegen gehabt, und er hat es mir freundlicherweise spendiert.



Die Eisen auf Größe der Baugrube zuschneiden, dort, wo angestückelt werden muß, um ca. 40 cm überlappen lassen und mit Drähen verbinden. Unter die Gitter Kieselsteine als Abstandshalter legen. Gerade bin ich nochmals rausgegangen, da ich fast vergessen hätte, ein Leerrohr zu verlegen, das mit einbetoniert werden soll - es schadet sicher nicht, dann mal elektrischen Strom im Vorraum zu haben. Auf eine Baufolie als Unterlage haben wir nun doch verzichtet.

Morgen um 16 Uhr kommt der Beton.

Ansonsten haben wir noch eine Stunde lang damit begonnen, die Backsteine vom Mörtel zu befreien, mit Hammer, Meißel und Stahlbürste, sowie die Steine dahingehend vorzusortieren, welche für den Backraumboden, das Gewölbe und für Torbögen geeignet sind, je nachdem, welche Seite am wenigsten beschädigt ist.

Interessant war noch vorhin ein Nachbarschaftstratsch. Ich fragte den Bauern, der mir immer Brennholz und Biofleisch liefert, ob er nicht vorhabe, demnächst eine Lärche zu fällen, da ich überlege, die Schindeln selbst herzustellen. "Schindeln...", sagte da Helmut, "da habe ich mindestens 10 Quadratmeter nutzlos auf dem Speicher liegen. Er soll sich einen guten Preis überlegen, meinte ich dann mit einem - und -Blick. Der andere Nachbar hat 10 Jahre alten Sumpfkalk in Fässern im Keller gelagert. Und noch ein anderer Nachbar hat heute einen Haufen Bruchsteine entdeckt... So langsam wird der finanzielle Schaden, der mir durch den teuren Beton entstehen wird, wieder gutgemacht

Bis morgen, herzlich - Hias & Daniel

Das wird ja ein richtig geschichtenträchtiges Dachboden-/Kellerfund-Patchwork-Backhaus!
Macht wirklich Spaß, Deine Baustelle zu verfolgen, Hias!

Hallo Hias und Daniel,

ich habe von der Materie echt keine Ahnung, aber ich bin total begeistert von Eurem Projekt und werde immer aufmerksam mitlesen. Ich bin überzeugt, dass es super klappen wird.

Gruß MaRaSu

armierungen zu knibbeln ist so sch...eibenkleister!

gib dem nachbarn etwa zwei millionen küsse.



(aber du wirst das ja wissen. )

Hej -Hias und Daniel - beim Thema "Nachbarschaftstratsch" fällt mir mein "Gartenzaun" ein - bei dir scheint sich auch so was anzubahnen......

Aber eine andere Frage - du hattest erwähnt, dass das Häuschen im weitesten Sinne transportabel sein soll.

Würde es da nicht möglicherweise praktisch sein, rundherum ein paar Stahlösen einzuflechten, damit man das Ganze im Fall des Falles evt. mit einem Kran anheben kann?


Glück Auf

Bernd